С днём анестезиолога!

ryzhov
Поручик
Поручик
Сообщения: 6762
Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 14:34

Сообщение ryzhov » .

Александер.Ф писал(а): Почему не напрямую кардиологу?
Ибо есть еще юрист с "сопутствующими исследователями", изучающими историю писания бумаг о здоровье пациента. А эти "люди/диагнозы" совершенно не в курсе возможностей конкретного врача.
За спасенную жизнь/душу турьмой стращают. Не тому спас - тебя и посодют.
hosspitalss
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1806
Зарегистрирован: 01 авг 2017, 18:27

Сообщение hosspitalss » .

Изначально написано Александер.Ф:

Тут введено лишнее звено. Почему не напрямую кардиологу? Согласен с вами, анестезиолог здесь не нужен. Кардиолог лучше разбирается в этих болезнях. Кардио интенс. терапия - это епархия кардиолога, а анест. он может пригласить как консультанта. Тем более, что и рекомендации сердечно-лёгочной реанимации разрабатывают кардиологи.

В свое время ( не так уж и давно) всех кардиологов кардиореанимаций заменили на анестов. Новых или через переучивание. Собственно резон в этом был, так как кардио в большинстве поддержанием проходимости дыхательных путей, ивл и прочими интенсивными штучками владели не очень. Но теперь их заменили анесты, которые кардиологию знают не очень.
Александер.Ф
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9152
Зарегистрирован: 07 мар 2009, 11:10

Сообщение Александер.Ф » .

юрист с "сопутствующими исследователями",
И поэтому надо больного поместить в непрофильное отделение? А у кого больше опыт диагностики и лечения инфарктов? Чутьё, если хотите: у кардиолога или анестезиолога? Вот за это юристы и пр. должны зацепиться. Наверное что то не правильно в системе, если так. Не может анестезиолог знать акушерство лучше гинеколога. хирургию - лучше хирурга, а кардиологию лучше кардиолога. По определению.
С тюрьмой - перебор. Это неумный лозунг. Весь мир опасается "защитной медицины". Об этом много пишут в журналах.
hosspitalss
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1806
Зарегистрирован: 01 авг 2017, 18:27

Сообщение hosspitalss » .

Изначально написано Александер.Ф:

И поэтому надо больного поместить в непрофильное отделение? А у кого больше опыт диагностики и лечения инфарктов? Чутьё, если хотите: у кардиолога или анестезиолога? Вот за это юристы и пр. должны зацепиться. Наверное что то не правильно в системе, если так. Не может анестезиолог знать акушерство лучше гинеколога. хирургию - лучше хирурга, а кардиологию лучше кардиолога. По определению.
С тюрьмой - перебор. Это неумный лозунг. Весь мир опасается "защитной медицины". Об этом много пишут в журналах.

24. При подтверждении диагноза ОНМК больные со всеми типами ОНМК в остром периоде заболевания, в том числе с транзиторными ишемическими атаками, направляются в палату (блок) реанимации и интенсивной терапии Отделения.
Длительность пребывания больного с ОНМК в палате (блоке) реанимации и интенсивной терапии Отделения определяется тяжестью состояния больного, но не может быть менее 24 часов
По инфаркту , думаю, Вы согласны пациенту нужен мониторинг. А кроме как в реанимации его организовать негде....
ryzhov
Поручик
Поручик
Сообщения: 6762
Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 14:34

Сообщение ryzhov » .

Александер.Ф писал(а): Весь мир опасается "защитной медицины". Об этом мно....
Вот тут не совсем понял и не нашел в интеренте. Чего её боятся? Типа это развяжет скрытый во врачах пофигизм и они начнут строить новые кладбища?
Александер.Ф писал(а): А у кого больше опыт диагностики и лечения инфарктов? Чутьё, если хотите: у кардиолога или анестезиолога? Вот за это юристы и пр. должны зацепиться. Наверное что то не правильно в системе, если так. Не может анестезиолог знать акушерство лучше гинеколога. хирургию - лучше хирурга, а кардиологию лучше кардиолога. По определению.
В данной формулировке категорически не могу согласиться с окончанием - "по определению". Есть правила, а есть реальность, которая указывает, что по определению люде не равны в интелекте и знаниях. Знание кардиологии и чутье, очень часто, не зависит от специализации конкретного врача. В пост совке это проявляется как нигде. Лучше плясать от реальности, чем от "правил". Вот и получается, что в конкретном месте, не соответствие реальности и правил приводит к полному разрыву шаблонов у многих не посвященных.
Примерно так.
vasilijchapaew
Капитан
Капитан
Сообщения: 12411
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 11:41

Сообщение vasilijchapaew » .

Спасибо гражданин alfabravo
Кстати для капитана инфа к размышлению ...
Цитата
'Идея обезболивания, - пишет Г.Н. Кассиль, - была встречена в штыки целым рядом представителей церковного, медицинского и научного мира. Обезболивание идет от дьявола, и я не приложу своей руки к этому сатанинскому изобретению (так говорили медики), которое выводит человека из повиновения закону. Я не желаю обезболивания. Человек не имеет права уничтожить то, что предписано ему Богом'.
******************
Изначально написано ИТАР:
Дык ть капитан ПЛ ...одназначна ...80 лвл Уровень БОГ!

С опозданием, поздравляю.
Я, товарищ ИТАР, скоро пересмотрю свои взгляды на мистическое, точно!
Поститься начну, молиться, слушать радио Радонеж...
И почту за высокую честь принять анестезию за искусство, организованное самим Иисусом Иосифовичем. (поищите цитату из какого ни будь Евангелия, например чонть про нету ни боли ни воздыхания).
Подождите немного, я с Альцгеймером приду к Вам.
Вот в просторах интернета нашел новость и горько пожалел, что гомеопат Эпштейн (член епта корреспондент, а як жа) не попал в номинанты на премию:
Опередили ево (горько плачу):
https://snob.ru/selected/entry/130201
Но победители достойны Вашей Высокой Оценки и их способа познания действительности - опыт, интуиция, здравый смысл и прочий брэдофсиффкэббл.
Раминь!
rpcmp.ru
ИТАР
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14976
Зарегистрирован: 26 фев 2015, 20:58

Сообщение ИТАР » .

vasilijchapaew писал(а): С опозданием, поздравляю.
Я, товарищ ИТАР, скоро пересмотрю свои взгляды на мистическое, точно!
Поститься начну, молиться, слушать радио Радонеж...
И почту за высокую честь принять анестезию за искусство, организованное самим Иисусом Иосифовичем. (поищите цитату из какого ни будь Евангелия, например чонть про нету ни боли ни воздыхания).
И это хорошо vasilijchapaew ...
Это хорошо
Ведическая притча
У одного царя был близкий друг, с которым он вместе вырос. Этот друг, рассматривая любую ситуацию, которая когда-либо случалась в его жизни, будь она позитивная или негативная, имел привычку говорить: 'Это хорошо!'
Однажды царь находился на охоте. Друг, бывало, подготавливал и заряжал ружья для царя. Очевидно, он сделал что-то неправильно, готовя одно из ружей. Когда царь взял у своего друга ружьё и выстрелил из него, у него оторвало большой палец руки. Исследуя ситуацию, друг как обычно изрёк:
- Это хорошо!
На это царь ответил:
- Нет, это не хорошо! - и приказал отправить своего друга в тюрьму.
Прошло около года, царь охотился в районе, в котором он мог, по его мнению, находиться совершенно безбоязненно. Но каннибалы взяли его в плен и привели в свою деревню вместе со всеми остальными. Они связали ему руки, натаскали кучу дров, установили столб и привязали царя к столбу. Когда они подошли ближе, чтобы развести огонь, они заметили, что у царя не хватает большого пальца на руке. Из-за своего суеверия они никогда не ели того, кто имел ущербность в теле. Развязав царя, они его отпустили.
Возвратившись домой, он вспомнил тот случай, когда он лишился пальца, и почувствовал угрызения совести за своё обращение с другом. Он сразу же пошёл в тюрьму, чтобы поговорить с ним.
- Ты был прав, - сказал он, - это было хорошо, что я остался без пальца.
И он рассказал всё, что только что с ним произошло.
- Я очень жалею, что посадил тебя в тюрьму, это было с моей стороны плохо.
- Нет, - сказал его друг, - это хорошо!
- Что ты говоришь? Разве это хорошо, что я посадил своего друга на целый год в тюрьму?
- Если бы я не был в тюрьме, то был бы там вместе с тобой.


Изображение
Psihiatr
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9632
Зарегистрирован: 09 май 2008, 14:37

Сообщение Psihiatr » .

ИТАР писал(а): Ведическая притча
ИТАР писал(а): - это хорошо!
Спасибо.
vasilijchapaew
Капитан
Капитан
Сообщения: 12411
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 11:41

Сообщение vasilijchapaew » .

- Если бы я не был в тюрьме, то был бы там вместе с тобой.
Надо продолжить типо а это плохо, ибо если б меня съели, то я б уже был в объятиях Иисуса Иосифовича, а это было б хорошо.
И так до бесконечности но без смысла и содержания. )))
ИТАР
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14976
Зарегистрирован: 26 фев 2015, 20:58

Сообщение ИТАР » .

vasilijchapaew писал(а): И так до бесконечности но без смысла и содержания. )))
Ну и ладно ...vasilijchapaew
hosspitalss
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1806
Зарегистрирован: 01 авг 2017, 18:27

Сообщение hosspitalss » .

Периодически я совсем теряют нить темы о чем тут? Это норма?
(а ведь ждалось, что пойдет более про AMI-STEMI ESC 2017)
vasilijchapaew
Капитан
Капитан
Сообщения: 12411
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 11:41

Сообщение vasilijchapaew » .

Изначально написано hosspitalss:
Периодически я совсем теряют нить темы о чем тут? Это норма?
(а ведь ждалось, что пойдет более про AMI-STEMI ESC 2017)

Тут о главном как строить - вдоль иль поперек. )))
В смысле мост через реку...
В смысле ориентироваться на расчеты, доказательность, статистику и вероятность или пользоваться озарением и интуицией вкупе со здравым смыслом и верой в какое то очередное недоказанное.
А Эпштейну жаль не присвоили звания то...(((
hosspitalss
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1806
Зарегистрирован: 01 авг 2017, 18:27

Сообщение hosspitalss » .

Изначально написано vasilijchapaew:

Тут о главном как строить - вдоль иль поперек. )))
В смысле ориентироваться на расчеты, доказательность, статистику и вероятность или пользоваться озарением и интуицией вкупе со здравым смыслом и верой в какое то очередное недоказанное.
А Эпштейну жаль не присвоили звания то...(((

при всем уважении Ваши действия при появлении слов Бг, гомеопатия сводятся лишь к приевшимся приколам и ссылкам на новостную ленту. Где ссылки на что то более серьезное? Раз уж обсуждаем научно-медицинские проблемы? Только не говорите , что это тут не надо! Думаете Александер менее умен, что опускается до расшифровок своего мнения об организации реанимационной помощи, чем просто поострить о гомеопатах.
П.с. В официальной медицине полно методик и препаратов эффективных так же как гомепатия и паранормальные артефакты.
Александер.Ф
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9152
Зарегистрирован: 07 мар 2009, 11:10

Сообщение Александер.Ф » .

полно методик и препаратов эффективных так же как гомепатия и паранормальные артефакты.
Тут надо отталкиваться от больного. Если есть термин "доказательная медицина" (который понимают неполно, поскольку evidence based med. вполне вписывается в концепцию доказательной), то почему бы не быть "Доказательной болезни"? В зависимости от ряда факторов немалый процент обращений с жалобами не имеет субстрата. Психосоматика, скажете? Пусть так. Тогда перейдём к вопросам лечения. И вот тут то...
Psihiatr
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9632
Зарегистрирован: 09 май 2008, 14:37

Сообщение Psihiatr » .

Александер.Ф писал(а): Тут надо отталкиваться от больного.
и состояния...
hosspitalss
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1806
Зарегистрирован: 01 авг 2017, 18:27

Сообщение hosspitalss » .

Изначально написано Александер.Ф:

Тут надо отталкиваться от больного. Если есть термин "доказательная медицина" (который понимают неполно, поскольку evidence based med. вполне вписывается в концепцию доказательной), то почему бы не быть "Доказательной болезни"? В зависимости от ряда факторов немалый процент обращений с жалобами не имеет субстрата. Психосоматика, скажете? Пусть так. Тогда перейдём к вопросам лечения. И вот тут то...

Вот, например, спорная штука
http://www.symona.ru/hemodynamics/hemodynamics-book/
vasilijchapaew
Капитан
Капитан
Сообщения: 12411
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 11:41

Сообщение vasilijchapaew » .

Изначально написано hosspitalss:

при всем уважении Ваши действия при появлении слов Бг, гомеопатия сводятся лишь к приевшимся приколам и ссылкам на новостную ленту. Где ссылки на что то более серьезное? Раз уж обсуждаем научно-медицинские проблемы? Только не говорите , что это тут не надо! Думаете Александер менее умен, что опускается до расшифровок своего мнения об организации реанимационной помощи, чем просто поострить о гомеопатах.
П.с. В официальной медицине полно методик и препаратов эффективных так же как гомепатия и паранормальные артефакты.

Мракобесы и мистики прекрасны в любом месте,
а в официальной медицине ещё прекраснее!!!
ИТАР
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14976
Зарегистрирован: 26 фев 2015, 20:58

Сообщение ИТАР » .

vasilijchapaew писал(а): Мракобесы и мистики прекрасны в любом месте,
а в официальной медицине ещё прекраснее!!!
Ладно музыкальная пауза ... Изображение



Изображение
hosspitalss
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1806
Зарегистрирован: 01 авг 2017, 18:27

Сообщение hosspitalss » .

Изначально написано vasilijchapaew:

Мракобесы и мистики прекрасны в любом месте,
а в официальной медицине ещё прекраснее!!!

Это общие лозунги!
Напишите хороший обзор, почему ( и на сколько) вакцина от гриппа эффективнее защищает , чем окцилоккоцилум или как его там?
vasilijchapaew
Капитан
Капитан
Сообщения: 12411
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 11:41

Сообщение vasilijchapaew » .

Изначально написано hosspitalss:
Это общие лозунги!
Напишите хороший обзор, почему ( и на сколько) вакцина от гриппа эффективнее защищает , чем окцилоккоцилум или как его там?

А где ума то взять?
И денег для такого испытания?
Вам то известны какие то данные про эффективность/неэффективность окциллококцинума?
Если дадите, можно и заморочиться.
ryzhov
Поручик
Поручик
Сообщения: 6762
Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 14:34

Сообщение ryzhov » .

hosspitalss писал(а): при всем уважении Ваши действия при появлении слов Бг, гомеопатия сводятся лишь к приевшимся приколам и ссылкам на новостную ленту.
Бог с ними с ссылками на Бг :) Василийиваныч записывает в "мракобесы" и по более безобидным нюансам.
vasilijchapaew Как бы это сказать понатуральней. Вот! Я испытываю жесточайший диссонанс, читая Ваши тексты (довольно искуссно составленные) и потом внимая их смыслу. /Иногда кажеться, что Вы прям перевоплощение Робеспьера. Шутки и притчи с упоминанием вымышленных потусторонних сил, Вы воспринимаете как истинное мировоззрение пишущего. Напускную категоричность оппонента - как "мракобесие". Желание усомниться в правоте Ваших категоричных тезисах - как бездоказательное словоблудие.
Ну зачем-же Вы так? Тут все свои, верящие в святость арбидола не более чем в способность гомеопатии излечить инфаркт мозга.
Между нами есть всего-лишь маленькая разница. Любое утверждение "доказательной медицины", присутствующие тут, воспринимают лишь как понятие с ВЫСОКОЙ степенью достоверности (которое обозначено в процентах), но ни как абсолютную истину. И то, что Вы пытаетесь тут донести, для большинства, есть азбука детского сада. Это как рассказывать, что ЖЫ ШЫ пишеться через И.
Вся остальная полемика сводится к относительно тонкой провокации Ваших "железных" истин.
Может таки пора сменить имидж? А то право грустно смотреть, ка Вы тратите свой не хилый интеллект на борьбу с тем чего тут нет.
ПС. Тут и так полно "писателей" в шутовских колпаках. Снимите его и возвращайтесь на свой уровень.
vasilijchapaew
Капитан
Капитан
Сообщения: 12411
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 11:41

Сообщение vasilijchapaew » .

А Вы пробовали?
Я предлагаю анализ имеющихся данных...
Клинические испытания:
Мета-анализ двух профилактических исследований в России (327 пациентов) и четырёх клинических испытаний во Франции и Германии (1196 пациентов) не подтвердил статистически значимой профилактической и лечебной эффективности Оциллококцинума. В анализе резюмируется, что клинические испытания и другие научные данные об 'Оциллококцинуме' не подтверждают заявляемого производителями профилактического эффекта против гриппа и гриппоподобных синдромов. Не было выявлено статистически значимой разницы между эффектом от Оциллококцинума и от плацебо[24].
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BD%D1%83%D0%BC
В исследование, проводившееся в период предсезонного и сезонного подъема заболеваемости гриппом и острыми респираторными заболеваниями, были включены 3154 здоровых мужчин в возрасте 18-24 лет.
Оригинальная статья опубликована на сайте РМЖ (Русский медицинский журнал): http://www.rmj.ru/articles/inf...0OH

При анализе заболеваемости за весь период наблюдения отдельно в каждой группе выявлено, что статистически значимо (р;0,05) более низкий уровень заболеваемости гриппом и ОРЗ был в основной группе, по сравнению с 1-й и 2-й контрольными группами (рис.1). Показатели профилактической эффективности вакцины, полученные на основании показателей заболеваемости гриппом в 1-й контрольной и в основной группах, составили - соответственно 4,5 и 77,7%, а на основании показателей заболеваемости гриппом во 2-й контрольной и в основной группах - соответственно 12,1 и 91,8%.
Оттуда же.
ИТАР
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14976
Зарегистрирован: 26 фев 2015, 20:58

Сообщение ИТАР » .

Еще один вариант ...


Изображение
vasilijchapaew
Капитан
Капитан
Сообщения: 12411
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 11:41

Сообщение vasilijchapaew » .

2 ryzhov
Никак нет, уважаемый.
Нету тут "своих", единодушных соратников в борьбе против мистицизма за прояснение мозгов в сторону познания истины единственным на сегодня проверенным способом.
И дело не в положении вещей на сегодня а в тенденциях.
Ситуация нигде, никогда, в любой предметной области не бывает законсервированной, она всегда смещается куда то. Энтропия всегда растет, если в систему не вкачивать энергии.
Вот и я надел шутовской колпак обнаружив (с диким удивлением для себя), что среди врачей (людей изучавших биологию, ебенть!!!) - большинство, да, да, большинство познают действительность (за деньги пациентов и для выяснения ситуации с пациентом, за что он и платит) методами, которые априори не дадут достоверного ответа, результата.
Если врач бубнит о "здравом смысле", "личном опыте", "интуиции","логике" когда его попросили понять, что происходит с больным, и потом, пользуясь этими же прекрасными инструментами он "лечит" этого больного, и лекарства назначает, эффективность которых определена этими же инструментами, но при этом игнорирует арифметический счет, статистику, не учитывает считанные вероятности - то общество обречено на движение в сторону мракобесия, создания кафедр теологии в МИФИ, а также создания вполне себе материального и ощутимого законодательства, основанного на аврамических мифах иудейских пастухов.
Энтропия вырастет, а нам придет 3,14здец.
http://lurkmore.to/%D0%AD%D0%B...%BF%D0%B8%D1%8F
Раминь.
rpcmp.ru
ИТАР
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14976
Зарегистрирован: 26 фев 2015, 20:58

Сообщение ИТАР » .

vasilijchapaew писал(а): Вот и я надел шутовской колпак обнаружив (с диким удивлением для себя), что среди врачей (людей изучавших биологию, ебенть!!!) - большинство, да, да, большинство познают действительность (за деньги пациентов и для выяснения ситуации с пациентом, за что он и платит) методами, которые априори не дадут достоверного ответа, результата.
Если врач бубнит о "здравом смысле", "личном опыте", "интуиции","логике" когда его попросили понять, что происходит с больным, и потом, пользуясь этими же прекрасными инструментами он "лечит" этого больного, и лекарства назначает, эффективность которых определена этими же инструментами, но при этом игнорирует арифметический счет, статистику, не учитывает считанные вероятности - то общество обречено на движение в сторону мракобесия, создания кафедр теологии в МИФИ, а также создания вполне себе материального и ощутимого законодательства, основанного на аврамических мифах иудейских пастухов.
Энтропия вырастет, а нам придет 3,14здец.
http://lurkmore.to/%D0%AD%D0%B...%BF%D0%B8%D1%8F
Раминь.
rpcmp.ru
Дабля!!!!!!!!
И вообще ...

Изображение
vasilijchapaew
Капитан
Капитан
Сообщения: 12411
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 11:41

Сообщение vasilijchapaew » .

2 ИТАР
плесните колдовства...

Изображение
Изображение
hosspitalss
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1806
Зарегистрирован: 01 авг 2017, 18:27

Сообщение hosspitalss » .

Изначально написано vasilijchapaew:

А где ума то взять?
И денег для такого испытания?
Вам то известны какие то данные про эффективность/неэффективность окциллококцинума?
Если дадите, можно и заморочиться.

А Вы пробовали?
Я предлагаю анализ имеющихся данных...
Нет. Я знаю- что ничего незнаю. Несколько фактов так:
Одно время стали пиарить некоторые , достаточно хорошо известные гомепатические препараты и пару действительно уважаемых хирургических мужей отметили меньшее воспаление... и очень дивились, ибо были аллопатами до мозга костей...
В то же время знакомые урологи предсказывали, что гомеопатические препараты для лечения эректильной дисфункции, похоже, содержат традиционные вещества. И где то год назад было сообщение что это так... был ли это вброс , но как то все улеглось и не вспоминают...
Про грипозные вакцины мы уже в соответствующей теме поднимали: строгой проверки с рандомизацией вакцины никогда не проходили!
ИТАР
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14976
Зарегистрирован: 26 фев 2015, 20:58

Сообщение ИТАР » .

vasilijchapaew писал(а): А где ума то взять?
И денег для такого испытания?
Где-где ... из тумбочки. А с деньгами vasilijchapaew... каждый неумный сможет (народная примета м.п.)
hosspitalss
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1806
Зарегистрирован: 01 авг 2017, 18:27

Сообщение hosspitalss » .

Изначально написано vasilijchapaew:
2 ИТАР
плесните колдовства...

Понимаете, достаточно легко учить других , помните: каждый мнит себя стратегом.....
Вот Вам простой экскурс:
Обзор: применение человеческого альбумина повышает смертность среди больных, находящихся в критическом состоянии
“Review: Albumin does not reduce death in critically ill patients with hypovolemia, burns, or hyroalbuminemia”. ACP J Club 1998;130:6. Abstract of: Cochrane Injuries Group Albumin Reviewers. Human Albumin administration in critically ill patients: systematic review of randomised controlled trials. BMJ 1998;317:235—40; Alderson P., Bunn F., Lefebvre C. et al., for the Albumin Reviewers. Human Albumin administration in critically ill patients. Cochrane Review, latest version 22 May 1998. In: The Cochrane Library. Oxford: Update Software, and from accompanying Commentary by D. Cook and P. Choi.
После данной публикации находились Чапаевы орущие про ренегатство если мы его капали....
Прошло 15 лет и альбумин признан идеальной инфузионной средой при сепсисе ( уровень исследований 2с, введено в международные рекомендации).. а то исследование признали не действительным, по дизайну. И это через 10 лет нахождения в Кохрейн!
( но этот чертов опыт говорит, что опять неправы и те и другие, и есть кому он вреден и есть кому он идеален).
vasilijchapaew
Капитан
Капитан
Сообщения: 12411
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 11:41

Сообщение vasilijchapaew » .

есть кому он вреден и есть кому он идеален
Надо только вычислить - кому.
И принимать решение на основании расчета, а не "интуиции".
Ответить

Вернуться в «Медицина»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей