Гель с гепарином?

Psihiatr
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9632
Зарегистрирован: 09 май 2008, 14:37

Сообщение Psihiatr » .

площадь нанесения, частота использования?
Есть ли нюансы, особенности, которые надо знать, учитывать при использовании...?
hosspitalss
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1806
Зарегистрирован: 01 авг 2017, 18:27

Сообщение hosspitalss » .

До 10 см в сутки ( на неповрежденную кожу) столбика мази
Но, вроде как, это теоретические предостережения и системных воздействий не отмечено..
Limon2017
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 793
Зарегистрирован: 09 мар 2016, 21:23

Сообщение Limon2017 » .

Никакого вреда Вы себе гепарин оной мазью не нанесете.
Psihiatr
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9632
Зарегистрирован: 09 май 2008, 14:37

Сообщение Psihiatr » .

более интересен опыт применения...
Limon2017
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 793
Зарегистрирован: 09 мар 2016, 21:23

Сообщение Limon2017 » .

Назначают часто. Обычно в виде геля. Быстрее всасывается. Кроме зуда у редких пациентов, очевидно аллергического характера, никаких неприятности много лет.
Gladiator
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23560
Зарегистрирован: 16 сен 2005, 20:32

Сообщение Gladiator » .

Psihiatr писал(а): Есть ли нюансы, особенности, которые надо знать, учитывать при использовании...?
Для того, чтобы ответить на Ваш вопрос, необходимо узнать о показаниях к назначению...
В общих чертах - в зависимости от частоты нанесения и количества используемого геля, необходим контроль РТ/РТТ не реже 1 раза в месяц, а при склонности к развитию тромбоэмболии не реже 1 раза в неделю. Нельзя наносить на поврежденные участки кожи, особенно в случае образования трофических язв. Кроме того, помните о том, что гепариновые препараты (мази и гели в том числе) повышают риск развития ГИТ II типа.
Limon2017
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 793
Зарегистрирован: 09 мар 2016, 21:23

Сообщение Limon2017 » .

Как плохо не знать, не иметь опыта, но уметь читать вики...
MOISHANSK
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2506
Зарегистрирован: 16 июн 2013, 21:03

Сообщение MOISHANSK » .

Limon2017 писал(а): но уметь читать вики...
Да как бы в коробочке и инструкция есть , а в ней и и побочка и как использовать . Инструкцию и до покупки препарата дадут почитать , а "через шоколадку" - и вслух прочтут , и переведут с "грамотно-медецинского" на "понятный обывательско-русский" . :P .
Psihiatr
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9632
Зарегистрирован: 09 май 2008, 14:37

Сообщение Psihiatr » .

Gladiator писал(а): необходимо узнать о показаниях к назначению...
на голени, похоже тромб сел...
думаю, что с ним делать...
Psihiatr
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9632
Зарегистрирован: 09 май 2008, 14:37

Сообщение Psihiatr » .

Limon2017 писал(а): Как плохо не знать, не иметь опыта, но уметь читать вики...
MOISHANSK писал(а): Да как бы в коробочке и инструкция есть ,
действительно, "молчание золото" (С)
Александер.Ф
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9152
Зарегистрирован: 07 мар 2009, 11:10

Сообщение Александер.Ф » .

на голени, похоже тромб сел...думаю, что с ним делать...
А может обратиться к специалистам, а не заниматься интернет-лечением?
Gladiator
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23560
Зарегистрирован: 16 сен 2005, 20:32

Сообщение Gladiator » .

Psihiatr писал(а): на голени, похоже тромб сел...
В таком случае гепариновая мазь отнюдь не лучшее решение проблемы.
Psihiatr
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9632
Зарегистрирован: 09 май 2008, 14:37

Сообщение Psihiatr » .

Александер.Ф писал(а): А может обратиться к специалистам,
несомненно это лучше, но есть проблемы с реализацией...
Gladiator писал(а): В таком случае гепариновая мазь отнюдь не лучшее решение проблемы.
догадываюсь...
Александер.Ф
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9152
Зарегистрирован: 07 мар 2009, 11:10

Сообщение Александер.Ф » .

но есть проблемы с реализацией...
Так об этом мы постоянно читаем тут. "Что бы мне принять от панкреатита, а то к врачу мне недосуг". Понимание коагуляции-антикоагуляции - выше понимания даже специалиста-гематолога. А если образовался тромб - значит есть турбуленции кровотока. А так - рисковано и непрофессионально.
Psihiatr
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9632
Зарегистрирован: 09 май 2008, 14:37

Сообщение Psihiatr » .

Александер.Ф писал(а): Так об этом мы постоянно читаем тут. "Что бы мне принять от панкреатита, а то к врачу мне недосуг".
Psihiatr писал(а): площадь нанесения, частота использования?
Есть ли нюансы, особенности, которые надо знать, учитывать при использовании...?
почувствуйте разницу...
Александер.Ф
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9152
Зарегистрирован: 07 мар 2009, 11:10

Сообщение Александер.Ф » .

почувствуйте разницу...
Вы прекрасно знаете специализацию оставшихся тут врачей.Более того, представляете некоторые этапы их жизненного и профессионального пути. Прекрасно прогнозируете их ответы. А не врачи - один, который создаёт темы, свидетельствующие об обострении ипохондрии (по 3 в дент во время обострений и 2 в неделю в период ремиссий), вторая - вовсе отвлечённые от конкретики, привязанные не к смыслу поста, а к вырванному из контекста слову. Ну и верующие в какие то стандарты-инструкции, которые сами придумывают (при ОРЗ - мазок с миндалин). Что на выходе? В лучшем случае пересказ статьи в википедии или листка для потребителя от производителя.
Psihiatr
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9632
Зарегистрирован: 09 май 2008, 14:37

Сообщение Psihiatr » .

Александер.Ф писал(а): Вы прекрасно знаете специализацию оставшихся тут врачей.
Александер.Ф писал(а): В лучшем случае пересказ статьи в википедии или листка для потребителя от производителя.
"надежда умирает последней" (с)
Psihiatr
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9632
Зарегистрирован: 09 май 2008, 14:37

Сообщение Psihiatr » .

Limon2017 писал(а): Назначают часто.
Простите, у вас есть личный опыт наблюдения ...
Limon2017
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 793
Зарегистрирован: 09 мар 2016, 21:23

Сообщение Limon2017 » .

Конечно. Именно об этом и написала.
hosspitalss
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1806
Зарегистрирован: 01 авг 2017, 18:27

Сообщение hosspitalss » .

Изначально написано Александер.Ф:

А может обратиться к специалистам, а не заниматься интернет-лечением?

Если Вы имеете в виду тромбоз глубоких вен- то гепариновая мазь будет не эффективна. Да и подтвердить его можно только доплером...
Поверхностных вен тромбофлебит- только мазью лечим только небольшие постинъекционные флебиты рук.
(В целом , ниша мази скорее только такие флебиты - пациент видит, что что то делают :) , а и еще тромбозы геморроидальных узлов. В остальных случаях она всеравно вспомогательное средство к системной терапии)
Psihiatr
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9632
Зарегистрирован: 09 май 2008, 14:37

Сообщение Psihiatr » .

хорошо, если не сложно можете описать динамику, хотя бы в общих чертах...
(это не экзамен, информация нужна мне, для личного пользования)
Александер.Ф
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9152
Зарегистрирован: 07 мар 2009, 11:10

Сообщение Александер.Ф » .

Если Вы имеете в виду
Я ничего не имею ввиду, поскольку информации не получил. Вен ли, артерий ли - не знаю. В идеале, считаю, что перед обращением к врачу пкциент должен продумать что он скажет. Опять же в идеале: Жалобы, срок появления изменения их характера, без бытовых вставок (о походах в магазин, ценах на товары и т.п.). Сопутствующие заболевания со сроками осложнений их (если были) и полученным лечением. И резюме проведённых ранее обследований. Но тут - интернет и каждый вправе сообщать лишь то, что считает нужным, причём нет гарантий, что это - соответствует истине.
Поверхностных вен тромбофлебит- только мазью лечим только небольшие постинъекционные флебиты рук.
Их лечат и возвышенным положением конечности и компрессами и, даже. йодной сеткой. Возможно разница только в сроках, но когда то всё проходит (self limmiting аболевание).
А в данном случае может быть всё от указанного тромбофлебита мелкой веточки вены (а не результат ли это варикоза?) до тромбоза аорты с отрывом части тромба и тромбированием одной, двух или всех трёх артерий голени.
hosspitalss
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1806
Зарегистрирован: 01 авг 2017, 18:27

Сообщение hosspitalss » .

Изначально написано Александер.Ф:
Их лечат и возвышенным положением конечности и компрессами и, даже. йодной сеткой. Возможно разница только в сроках, но когда то всё проходит (self limmiting аболевание).
А в данном случае может быть всё от указанного тромбофлебита мелкой веточки вены (а не результат ли это варикоза?) до тромбоза аорты с отрывом части тромба и тромбированием одной, двух или всех трёх артерий голени.

1. Да, и я про то же- надо же что то делать
2. И я про то же, как и скорее, что мазь гепарина не будет базовым леченем
Psihiatr
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9632
Зарегистрирован: 09 май 2008, 14:37

Сообщение Psihiatr » .

О лечении речи не идёт, вопросы технического характера, нюансы использования, если они есть и не более того.
OCTAGON
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24142
Зарегистрирован: 19 мар 2007, 14:25

Сообщение OCTAGON » .

Изначально написано Psihiatr:

на голени, похоже тромб сел...
думаю, что с ним делать...

Может лучше к доктору?
Мне гепарин кололи. А потом вот это прописали.
Изображение
Джек2013
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7543
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 16:35

Сообщение Джек2013 » .

пациент видит, что что то делают
угу. тоже хотел спросить- кто видел хоть сколько нибудь значимый положительный эффект от применения гепариновой мази как монотерапии? Просто припоминаю времена когда они в РФ(ой. тогда еще СССР))) только появились- "Гепароид" мазь нызывалась ЕМНИП ..даже в тот период когда каждое новое лекарство, как ему и положено- творит чудеса- те чудеса были...ну, какими-то слабо выраженными... :P
Psihiatr
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9632
Зарегистрирован: 09 май 2008, 14:37

Сообщение Psihiatr » .

Джек2013 писал(а): кто видел хоть сколько нибудь значимый положительный эффект от применения гепариновой мази как монотерапии?
есть такой вопрос...
ryzhov
Поручик
Поручик
Сообщения: 6762
Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 14:34

Сообщение ryzhov » .

Джек2013 писал(а): значимый положительный эффект от применения гепариновой мази как монотерапии? Просто припоминаю времена когда они в РФ(ой. тогда еще СССР))) только появились- "Гепароид" мазь нызывалась ЕМНИП
Гепарин и гепароид это немного разные вещи. Гепароиды это группа веществ по механизму похожие на гепарин.
По скольку молекулу натурального гепарина чрезкожно запихнуть невозможно, то надо было дождаться появления способов ее дробления. До потребительского рынка мазь с дробленым гепарином дошла к концу 90-х (лиотон).
На практике гепарин работает лучше гепароидов. Монотерапия подкожных "синяков" после заборов крови; люди с хрон патологиями, сдающие анализ часто, говорят что эффект заметный.
hosspitalss
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1806
Зарегистрирован: 01 авг 2017, 18:27

Сообщение hosspitalss » .

Проктологи утверждали, что гепаройд эфыективнее работает при тромбозе узлов. Но, опять же, на уровне "мнения эксперта".
И дошла она до лиотона из Чехии значительно раньше. Так и называеться Гепаройд.
ryzhov
Поручик
Поручик
Сообщения: 6762
Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 14:34

Сообщение ryzhov » .

hosspitalss писал(а): И дошла она до лиотона из Чехии значительно раньше. Так и называеться Гепаройд.
"Кто на ком стоял??" (с)
Кто дошла и куда?
Ответить

Вернуться в «Медицина»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя