Всем здравия!
Мы тут поспорили с товарищем, какой орган у человека самый чувствительный в плане механического воздействия. За исключением половых органов. Я сказал - зуб, а он говорит - почка (по своему опыту судит, у него колика была)
Говорят еще, что поджелудочная железа крайне болючий орган.
Но, может в организме есть еще более чувствительные органы или ткани, в которых содержится максимальное количество нервных окончаний?
Самый чувствительный орган или ткань в организме? (кроме половых)
Потому что там рядом солнечное сплетение и опухоль на него давит постоянно.А вот при раке поджелудочной люди стреляются. Поскольку даже морфин не берет
Может, сами нервы и их оболочки?
По логике, самым чувствительным органом должно быть как раз то, что эту чувствительность и обеспечивает.
По логике, самым чувствительным органом должно быть как раз то, что эту чувствительность и обеспечивает.
Тройничный нерв - по 10 бальной системе оценке болевого синдрома он успешно занимает первое место - 10 балловDubell писал(а): Самый чувствительный орган или ткань в организме? (кроме половых)
Почечная колика - 7-8 баллов
Мошонка - 6-7 баллов
Зубная боль - 4-5 баллов.
Т.е. зубная боль субъективно ощущается почти вдвое менее интенсивной, чем почечная колика и почти втрое менее интенсивной, чем невралгия тройничного нерва...
Изначально написано Gladiator:
Тройничный нерв - по 10 бальной системе оценке болевого синдрома он успешно занимает первое место - 10 баллов
Почечная колика - 7-8 баллов
Мошонка - 6-7 баллов
Зубная боль - 4-5 баллов.
Т.е. зубная боль субъективно ощущается почти вдвое менее интенсивной, чем почечная колика и почти втрое менее интенсивной, чем невралгия тройничного нерва...
Интересно, а по какой методике проводились эти опыты и как подсчитывались баллы? По субъективным ощущениям испытуемых? или с помощью каких-нибудь спец. приборов?
На большой выборке можно попробовать оценить количество суицидов, обусловленных данным видом боли.
Да.Dubell писал(а): По субъективным ощущениям испытуемых?
Как измерить боль
Анализ активности мозга во время болевых ощущений поможет создать прибор для объективной оценки силы боли.
Для измерения температуры есть термометр, но чтобы ответить на вопрос 'как сильно болит?', врачам до сих приходится полагаться на субъективные оценки пациентов: 'очень', 'не очень' и т. д. Кроме того, если лечить приходится грудного ребёнка, то у него не спросишь, где и как болит (не говоря уже о том, когда человек вообще находится без сознания).
Подробнее см.: https://www.nkj.ru/news/26022/ (Наука и жизнь, Как измерить боль)
'Боль - сторожевой пёс здоровья' - так говорили древние врачи. О неполадках в организме чаще всего даёт сигнал именно боль. Кто-то настолько её не переносит, что падает в обморок уже при виде вывески 'Стоматолог', а кто-то спокойно лечит зубы под анестезией. Как установить, насколько человеку больно? Этот вопрос часто возникает у врачей различных специальностей. Диагностика и качество лечения тесно связаны с объективными критериями болевых ощущений, которые разрабатывают российские психологи и врачи.
Подробнее см.: https://www.nkj.ru/archive/articles/14551/ (Наука и жизнь, ЦВЕТ БОЛИ)
Анализ активности мозга во время болевых ощущений поможет создать прибор для объективной оценки силы боли.
Для измерения температуры есть термометр, но чтобы ответить на вопрос 'как сильно болит?', врачам до сих приходится полагаться на субъективные оценки пациентов: 'очень', 'не очень' и т. д. Кроме того, если лечить приходится грудного ребёнка, то у него не спросишь, где и как болит (не говоря уже о том, когда человек вообще находится без сознания).
Подробнее см.: https://www.nkj.ru/news/26022/ (Наука и жизнь, Как измерить боль)
'Боль - сторожевой пёс здоровья' - так говорили древние врачи. О неполадках в организме чаще всего даёт сигнал именно боль. Кто-то настолько её не переносит, что падает в обморок уже при виде вывески 'Стоматолог', а кто-то спокойно лечит зубы под анестезией. Как установить, насколько человеку больно? Этот вопрос часто возникает у врачей различных специальностей. Диагностика и качество лечения тесно связаны с объективными критериями болевых ощущений, которые разрабатывают российские психологи и врачи.
Подробнее см.: https://www.nkj.ru/archive/articles/14551/ (Наука и жизнь, ЦВЕТ БОЛИ)
Мозг, т.к. ощущение боли генерит именно он
Кстати, а почему именно тройничный нерв, чем он так отличается от любого другого нерва?Тройничный нерв - по 10 бальной системе оценке болевого синдрома он успешно занимает первое место
Способность генерировать болевой импульс зависит от количества нервных волокон на единицу площади - как способность электрического кабеля переносить нагрузку. Тройничный нерв является самым "продуктивным" (соотношение его толщины к длине больше, чем у какого либо другого нерва)Dubell писал(а): Кстати, а почему именно тройничный нерв, чем он так отличается от любого другого нерва?
Интересна такая аллегория. Боль это сигнал о проблеме - по сути, это экстренный звонок в центр управления от охраны. "Ахтунг! На нас напали!"Gladiator писал(а): Тройничный нерв является самым "продуктивным" (соотношение его толщины к длине больше, чем у какого либо другого нерва)
Чем важней объект, тем охрана круче. Тройничный нерв инервирует основные входные "ворота" организма: носовая, ротовая полости, лицо... Это самая важная часть тела, которая есть главными входными воротами, и отвечает за контакт мозга с внешним миром. Проблема там говорит о том, что враг не у ворот, а уже почти за воротами. До Москвы (мозга) рукой подать.... и т.д. и т.п.
Соответственно орать, что все болит и все пропало, надо максимально сильно.
Если построить схему путей передачи импульсов от тр.нерв, к каким центрам, с чем связаны и т.д. то будет очень интересно.
ПС. Зубы инервируются тройничным нервом.
Абсолютно справедливо!ryzhov писал(а): Интересна такая аллегория. Боль это сигнал о проблеме - по сути, это экстренный звонок в центр управления от охраны. "Ахтунг! На нас напали!"Чем важней объект, тем охрана круче. Тройничный нерв инервирует основные входные "ворота" организма: носовая, ротовая полости, лицо... Это самая важная часть тела, которая есть главными входными воротами, и отвечает за контакт мозга с внешним миром. Проблема там говорит о том, что враг не у ворот, а уже почти за воротами. До Москвы (мозга) рукой подать.... и т.д. и т.п.Соответственно орать, что все болит и все пропало, надо максимально сильно. Если построить схему путей передачи импульсов от тр.нерв, к каким центрам, с чем связаны и т.д. то будет очень интересно. ПС. Зубы инервируются тройничным нервом.
Ага ... Все начинается с ... моргания глаз... вообще тоryzhov писал(а): Интересна такая аллегория. Боль это сигнал о проблеме - по сути, это экстренный звонок в центр управления от охраны. "Ахтунг! На нас напали!"
Тройничный он ващее номер 5-ый в колоде 
))и по списку ЧМН ...правда самый самый крупный из 12- присяжных ...заседателей... и еще и смешанный сцука 
Ну да. Увидел, помаргал и тикай! Пока то что увидел, не дотянулось до тройничного - кто не успел я не виноват ))ИТАР писал(а): Ага ... Все начинается с ... моргания глаз... вообще то
Это смотря кто и как считает. Как считал главный конструктор нам не известно...ИТАР писал(а): он ващее номер 5-ый в колоде )
И то верно ,в смысле согласенryzhov писал(а): Это смотря кто и как считает. Как считал главный конструктор нам не известно...
А в брюшной полости какой орган "рекордсмен" по чувствительности? Желудок (при язве) или печень?
Изначально написано ИТАР:
Брыжейка
Видимо, из-за того что на ней все остальное "висит", поэтому она так чувствительна
Изначально написано Dubell:
Видимо, из-за того что на ней все остальное "висит", поэтому она так чувствительна
Там просто скопление множества нервов идущих к петлям кишок, и соответственно, если за нее дергают или перекручивают, то боль начинает отдавать во все кишки одновременно.
И с тройничным нервом походу такая же история - прищемит в одном месте, а отдает во все зубы сразу.
А в костях есть болевые рецепторы?
Изначально написано COLT-45:
Там просто скопление множества нервов идущих к петлям кишок, и соответственно, если за нее дергают или перекручивают, то боль начинает отдавать во все кишки одновременно.
То есть, если к примеру, неопытный хирург на операции случайно дернет за брыжейку, то пациент даже сквозь наркоз испытает неописуемые ощущения... особенно если наркоз местный, да?
под местным наркозом такие операции не делают
Я не доктор, но кожа наша тоже болит после ожога
------------------
Si vis pacem, para bellum. / Cornelius Nepos/;BR;С уважением, Юрий.
------------------
Si vis pacem, para bellum. / Cornelius Nepos/;BR;С уважением, Юрий.
Делают, ещё как))))под местным наркозом такие операции не делают
А вообще каждый человек считает, что его боль самая сильная, чем у других. Это вот если у одного человека человека была зубная боль, почечная колика и т.д, т.е есть с чем сранивать - то более менее объективно.
А солнечное сплетение насколько чувствительный орган? Некоторые специалисты считают, что на самом деле при ударе в эту область болит печень, а само солнечное сплетение не чувствительно к боли.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей
