Чем снять приступ панической атаки?

Сообщение 14 авг 2017, 14:14.

чем снять приступ панической атаки?????
ну собственно именно приступ, именно сиюминутный, а не профилактика и лечение.
и дополнительный вопрос - экстрасистолы. когда она происходит, можно указать точное место? делал холтер на нем есть несколько экстрасистол. но не в то время когда я их ощущал сам.
сам их ощущаю как резкий судорожный рывок. строго по центру груди. гдето в районе соединения тела грудины и рукоятки грудины.
чаще ночью, в момент засыпания.
вот пытаюсь понять, это экстрасистолы или чтото другое.

Изображение
Изображение
Изображение
VITAMIN1
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1693
Зарегистрирован:
29 май 2007, 18:40


Сообщение 14 авг 2017, 14:23

VITAMIN1 писал(а):чем снять приступ панической атаки?????
ну собственно именно приступ, именно сиюминутный,

Физической активностью, начиная с простой прогулки, общение, говорить о чём-угодно, переключиться с собственных переживаний на ...
Psihiatr
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7377
Зарегистрирован:
09 май 2008, 14:37.

Сообщение 14 авг 2017, 14:25

Физической активностью, начиная с простой прогулки, общение,

на работе трудно это сделать((((
VITAMIN1
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1693
Зарегистрирован:
29 май 2007, 18:40

Сообщение 14 авг 2017, 14:32

VITAMIN1 писал(а):на работе трудно это сделать((((

тогда общение, главное переключить мысли, с тех ощущений, которые сопровождают панические на атаки на другое, поскольку мысли, ощущения игнорировать очень сложно. (не вариться в собственном соку)
Psihiatr
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7377
Зарегистрирован:
09 май 2008, 14:37.

Сообщение 14 авг 2017, 14:34

Изначально написано Psihiatr:
[B]
Физической активностью, начиная с простой прогулки, общение, говорить о чём-угодно, переключиться с собственных переживаний на ...

Попробуйте объяснить человеку, В МОМЕНТ физического ощущения катастрофической нехватки воздуха ...
Магда
Поручик
Поручик
Сообщения: 5435
Зарегистрирован:
02 сен 2013, 20:06.

Сообщение 14 авг 2017, 14:37

Psihiatr писал(а):главное переключить мысли, с тех ощущений, которые сопровождают панические на атаки на другое

Вопрос о СИЮМИНУТНОЙ панической атаке автора и реакции на его состояние окружающих.
Магда
Поручик
Поручик
Сообщения: 5435
Зарегистрирован:
02 сен 2013, 20:06.

Сообщение 14 авг 2017, 14:37

разговор помогает, не спорю.
еще способы есть?
50гр коньяка сглаживает, проверено. но не до конца.
VITAMIN1
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1693
Зарегистрирован:
29 май 2007, 18:40

Сообщение 14 авг 2017, 14:47

Магда

у меня слава богу не бывало приступов удушья.
тревожность, напряжение, паника, страх(но не до потери памяти. )
обычно просто накатывает напряжение и тревожность сильная, страх. контролировать себя могу. и работать продолжаю. но не комильфо это.
было пару сильных приступов. интервал больше полугода.
сначала подъем давления до 160. жжение и боль в груди. холодный пот.
потом резкое падение ад до 80/40-50.
темнота в глазах, почти потеря сознания. (в первый раз уж мысленно со всеми попрощался. хотя во второй раз не лучше было)
в обоих случаях - скорая, экг и по данным норма.
хотя во второй раз кардиолог думала инфаркт(в электричке прихватило. в вагоне врач была)
VITAMIN1
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1693
Зарегистрирован:
29 май 2007, 18:40

Сообщение 14 авг 2017, 15:02

VITAMIN1 писал(а):чем снять приступ панической атаки?????

Для начала необходимо понять, ЧЕМ вызван приступ.
Gladiator
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13303
Зарегистрирован:
16 сен 2005, 20:32.

Сообщение 14 авг 2017, 15:05

VITAMIN1 писал(а):тревожность, напряжение, паника, страх(но не до потери памяти. )
обычно просто накатывает напряжение и тревожность сильная, страх. контролировать себя могу. и работать продолжаю. но не комильфо это.

вполне себе классическая клиническая картина...
вы наверное ещё и спортом активно занимались, если судить по "холтеру"?
неплохо сделать вам ЭХО-кардиографию, для полноты данных и понимания...
ПА это состояние, которое лучше всего преодолевать собственными силами, используя свои возможности, без привлечения препаратов, в том числе и алкоголя не смотря на хороший положительный эффект.
основная задача это переключиться с собственных переживаний и иногда совершено откровенного страха, на любое другое ... понимая, что вашей жизни и здоровью на самом деле ничего не угрожает, это просто страх, а "от страха ещё никто не умер".
Psihiatr
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7377
Зарегистрирован:
09 май 2008, 14:37.

Сообщение 14 авг 2017, 15:08

VITAMIN1 писал(а):еще способы есть?

это зависит от вашего образа жизни, работы и условий, в которых появляется приступ ПА.
Psihiatr
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7377
Зарегистрирован:
09 май 2008, 14:37.

Сообщение 14 авг 2017, 15:20

Psihiatr писал(а):понимая, что вашей жизни и здоровью на самом деле ничего не угрожает

))))) В том-то и УЖАС панической атаки, что понять НЕВОЗМОЖНО В СОСТОЯНИИ ПРИСТУПА и, самое главное - .
VITAMIN1 писал(а):сначала подъем давления до 160. жжение и боль в груди. холодный пот.потом резкое падение ад до 80/40-50.темнота в глазах, почти потеря сознания.

Предотвратить силой воли тоже невозможно.
VITAMIN1 писал(а):но не комильфо это

Если не комильфо - то холодная вода на руки и лицо.
Магда
Поручик
Поручик
Сообщения: 5435
Зарегистрирован:
02 сен 2013, 20:06.

Сообщение 14 авг 2017, 15:22

С психологом посоветуйтесь.
Sobaka1970
Капитан
Капитан
Сообщения: 11606
Зарегистрирован:
24 фев 2013, 20:36.

Сообщение 14 авг 2017, 15:24

VITAMIN1 писал(а):вот пытаюсь понять, это экстрасистолы или чтото другое.

Врач обязан объяснить, в том числе связь с паническими атаками.
Psihiatr писал(а):ПА это состояние, которое лучше всего преодолевать собственными силами

Конечно, лучше. Но если не получается - К ДОКТОРУ.
Магда
Поручик
Поручик
Сообщения: 5435
Зарегистрирован:
02 сен 2013, 20:06.

Сообщение 14 авг 2017, 15:26

Изначально написано Psihiatr:
[B]
это зависит от вашего образа жизни, работы и условий, в которых появляется приступ ПА.

Доктор поможет разобраться.
Магда
Поручик
Поручик
Сообщения: 5435
Зарегистрирован:
02 сен 2013, 20:06.

Сообщение 14 авг 2017, 15:26

Изначально написано Sobaka1970:
[B]С психологом посоветуйтесь.

С психотерапевтом. Не съест и не укусит.
Магда
Поручик
Поручик
Сообщения: 5435
Зарегистрирован:
02 сен 2013, 20:06.

Сообщение 14 авг 2017, 16:31

ЧЕМ вызван приступ.

не знаю. так и не смог понять.
по результатам беготни по врачам
"ВСД по гипертоническому типу, цефалгия, вестибулопатия, дорсопатия, торакалгия, задняя грыжа с6-с7 до 2,5мм
извитость вса слева + стеноз оса слева 15%."
сделать вам ЭХО-кардиографию

делал и эхо и стрес-эхо (беговая дорожка) после приступа в электричке.
нет ничего. могу выложить результаты.

спортом не занимаюсь.
это просто страх, а "от страха ещё никто не умер"

и это знаю. и даже в момент приступа понимаю. но поделать с собой ничего не могу.(((((((((

без привлечения препаратов

очень не хочу принимать антидепресанты и транки. реакция организма на них мне не нравится.
ФЕВАРИН невролог назначала, бл...... я не третий день чуть на стену не лез.
так же назначали кветиапин и венлафаксин. курс не допил, собственно только подбор дозы начали. эффект за 2 недели замечен небыл. положительный. отрицательные были но не сильно.
Врач обязан объяснить, в том числе связь с паническими атаками

вот не объяснили.
собственно врач, то оперирует аппаратными данными. а на экг и холтере почти ничего нет.
официально экстрасистолию мне не диагностировали, ни в какой степени тяжести. она вообще только в моих жалобах фигурирует.
и бывает не каждый день. именно по этому задумываюсь а экстрасистолы ли это. но по описаниям похоже.
вот только вопрос места, вроде выше сердца. насколько помню это уровень аорты
С психотерапевтом. Не съест и не укусит.

гдеб еще найти хорошего
VITAMIN1
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1693
Зарегистрирован:
29 май 2007, 18:40

Сообщение 14 авг 2017, 17:30

VITAMIN1 писал(а):не знаю. так и не смог понять.

дело в том, что для ПА не нужна причина и даже повод не требуется, достаточно человека с некоторым количеством психологических проблем и заинтересованность сердечно-сосудистой системы ...
VITAMIN1 писал(а):по результатам беготни по врачам ...

не удивительно, у нас мало специалистов работающих с ПА.
VITAMIN1 писал(а): могу выложить результаты.

если не затруднит, будет интересно посмотреть.
VITAMIN1 писал(а):спортом не занимаюсь.

и в юности не занимались?
VITAMIN1 писал(а):и даже в момент приступа понимаю. но поделать с собой ничего не могу.

это обычное явление ...
VITAMIN1 писал(а):очень не хочу принимать антидепресанты и транки. реакция организма на них мне не нравится.
ФЕВАРИН невролог назначала, бл...... я не третий день чуть на стену не лез.
так же назначали кветиапин и венлафаксин. курс не допил, собственно только подбор дозы начали. эффект за 2 недели замечен небыл. положительный. отрицательные были но не сильно.

и правильно, что не хотите, у вас нет показаний к приёму препаратов.
VITAMIN1 писал(а):вот не объяснили.
собственно врач, то оперирует аппаратными данными. а на экг и холтере почти ничего нет.
официально экстрасистолию мне не диагностировали, ни в какой степени тяжести. она вообще только в моих жалобах фигурирует.

Проблема заключается в том, что ПА по сути находится между ...
при жалобах на сердце, сильно похожих на инфаркт миокарда, кардиологи не находят нарушений деятельности ССС и лечить им по сути нечего, поскольку выражен страх, вплоть до изменённого состояния сознания, отсюда и название Паническая, паника, но состояние быстро преходящее и психического заболевания тоже нет, поэтому психиатрам тоже нечего лечить.
но помощь всё равно нужна, поэтому лучше к врачу психиатру-психотерапевту, работающего с людьми, с ПА.
VITAMIN1 писал(а):гдеб еще найти хорошего

в Москве можно найти, но лучше через знакомых ...
Psihiatr
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7377
Зарегистрирован:
09 май 2008, 14:37.

Сообщение 14 авг 2017, 18:07

в Москве можно найти, но лучше через знакомых ...

я сам медбрат. но работал в реанимации, да и давно. среди знакомых нет психиаров.
и в юности не занимались?

занимался, лет до 14. рапира.
эхо
Изображение
стресс эхо.
Изображение
VITAMIN1
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1693
Зарегистрирован:
29 май 2007, 18:40

Сообщение 14 авг 2017, 18:58

Спасибо.
VITAMIN1 писал(а):я сам медбрат. но работал в реанимации, да и давно. среди знакомых нет психиаров.

тогда могу предложить только одно ...
Psihiatr
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7377
Зарегистрирован:
09 май 2008, 14:37.

Сообщение 14 авг 2017, 19:10

????????
VITAMIN1
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1693
Зарегистрирован:
29 май 2007, 18:40

Сообщение 14 авг 2017, 19:21

1. от страха умирают - обычное дело.
2. ваши па вызваны каким именно страхом? умереть от инфаркта?
ryururu
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1714
Зарегистрирован:
05 ноя 2009, 00:58.

Сообщение 14 авг 2017, 19:36

эээээ.
блин.
я вообще не загонялся инфарктами и тп до первого приступа экстрасистолии и гипертонии.
у меня давление было 110-120/70-80. норма.
как то раз приступ "экстрасистолии"или что это, сильный. длительный.
давление да 160+ поднялось.
вот реально на ровном месте.
проблем особых не было. из "необычного" только беременная жена. но уже 6й месяц был. тоесть этой новостью меня не огорошили, да и старшему ребенку уже 10 было.
я до сих пор не могу понять с чего все началось и что сейчас провоцирует.
VITAMIN1
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1693
Зарегистрирован:
29 май 2007, 18:40

Сообщение 14 авг 2017, 19:40

если нет осознанной причины, тогда точно к психологу - выяснять причину. хотя, возможны соматические причины: невропатология, гормональное, ссс и т.д.
при гипертонии такое бывает
а снимать только таблетками или инъекциями - быстрее ничего нет. какими именно - к вашему терапевту.
и, конечно, лечение причин па и профилактика обязательно: от гипертонии, ибс, нервов и т.д.
только они, в конечном итоге, помогут их прекратить.
сколько по времени длится у вас па?
таблетка начинает действовать через 15 мин., инъекция - быстрее, но ваша па уже кончится к тому времени.
ryururu
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1714
Зарегистрирован:
05 ноя 2009, 00:58.

Сообщение 14 авг 2017, 19:55

Изначально написано VITAMIN1:
[B]
"ВСД по гипертоническому типу, цефалгия, вестибулопатия, дорсопатия, торакалгия, задняя грыжа с6-с7 до 2,5мм
извитость вса слева + стеноз оса слева 15%."

Ну, вегетососудистая дистония - это такой таинственный зверь, существование которого современная медицина ставит под сомнение (наряду с синей птицей и снежным человеком)... Дорсопатия, торакалгия и грыжа размерами 2 мм тоже не должны вызывать особого волнения.
А вот нарушение кровотока по ВСА и ОСА в сочетании с остеохондрозом может вызывать кратковременные ишемические атаки головного мозга, что сопровождается развитием вестибулопатии и, вполне вероятно, приступами панических атак
Gladiator
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13303
Зарегистрирован:
16 сен 2005, 20:32.

Сообщение 14 авг 2017, 19:57

насколько помню, нарушения кровотока по вса и оса до 30% считаются гемодинамически не значимыми, особенно односторонние
VITAMIN1
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1693
Зарегистрирован:
29 май 2007, 18:40

Сообщение 14 авг 2017, 19:59

сколько по времени длится у вас па?

начинается просто с тревожности, напряжения. может на этом и остановится.
в принципе до 3-4 часов.
VITAMIN1
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1693
Зарегистрирован:
29 май 2007, 18:40

Сообщение 14 авг 2017, 20:01

VITAMIN1 писал(а):????????

Помощь. Консультацию.
Psihiatr
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7377
Зарегистрирован:
09 май 2008, 14:37.

Сообщение 14 авг 2017, 20:09

как часто возникают?
все 3-4 часа паники или тревожность, что снова начнётся па?
ryururu
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1714
Зарегистрирован:
05 ноя 2009, 00:58.

Сообщение 14 авг 2017, 21:34

VITAMIN1 писал(а):насколько помню, нарушения кровотока по вса и оса до 30% считаются гемодинамически не значимыми, особенно односторонние

Все определяется симптоматикой. Если ишемия головного мозга или его отдельных участков не имеет клинических проявлений, то и 70-80% не являются критическими. А порою и при 10-15% показано шунтирование. Все индивидуально...
Вам надо сделать доплер сосудов головного мозга во время приступа - очень может быть, что при определенных условиях дефицит временно становится намного более указанных 30%, а мозг очень чувствителен к гипоксии ...
Gladiator
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13303
Зарегистрирован:
16 сен 2005, 20:32.

След.

Вернуться в Медицина

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

x

x