Чувство страха.

zhogl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18057
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 00:52

Сообщение zhogl » .

Душа в пятки - это резкий регресс к наиболее архаичным формам реагирования на страх? Вроде медвежьей болезни?
Магда
Полковник
Полковник
Сообщения: 19877
Зарегистрирован: 02 сен 2013, 20:06

Сообщение Магда » .

zhogl писал(а): Вроде медвежьей болезни?
Туда же.
zhogl писал(а): Душа в пятки - это
... предельное место, куда могла забиться испуганная до смерти душа. Дальше - некуда. Как обычно отходит человек от страха. Пытается сделать шаг, т.е. душа из пяток поднимается вверх, до привычного ей местонахождения - область грудной клетки.
Магда
Полковник
Полковник
Сообщения: 19877
Зарегистрирован: 02 сен 2013, 20:06

Сообщение Магда » .

https://iz.ru/621190/2017-07-1...os-na-narkotiki
Какой симпотный ). Но наш доктор zhogl всенепременно харизматичнее будет.
Если человек имеет мысль совмещения службы с тем, что описывается в статье ... Докатились ... ) Я не понимаю, - где мера ЛИЧНОЙ ответственности? И ... опять же - мотивация на лишение фин. средств. К чему привели фин . меры по улучшению работы правоохранительных и прочих правовых органов - к ещё более усиленному пофигизму и такому же качеству работы, если не хуже. Служба - настолько специфичная вещь, что лишь деньгами её не измерить, поскольку измеряется: чувством долга, ответственности, умения и желания реагировать на несправедливость и т.п. ) После повышения ден. довольствия РЕАКЦИЯ не улучшилась. Чувство страха - притупилось, появились средства на адвоката ). ) Служить стало сытнее и спокойнее.
zhogl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18057
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 00:52

Сообщение zhogl » .

Потихоньку возвращаемся к советской репрессивной системе.
И правильно.
Только совершенно слепой не видит, что западная модель борьбы за снижение уровня наркотизации населения (на основе любви к наркоману) привела к наркотической катастрофе на Западе.
Страх - хороший инструмент, вероятно - наиболее эффективный по шкале деньги/время/результат.
Магда писал(а): После повышения ден. довольствия РЕАКЦИЯ не улучшилась. Чувство страха - притупилось, появились средства на адвоката ). ) Служить стало сытнее и спокойнее.
Периодические показательные посадки спасут эрфийскую полиционерию.
Кстати, о легендарной честности копов Закатных королевств. ПМСМ сия высокая духовность проистекает вовсе не из каких-то особых душевных качеств копов, а из поголовного и тотального стукачества в их среде. Что, кстати, нисколько не скрывается в их фильмах.
Магда
Полковник
Полковник
Сообщения: 19877
Зарегистрирован: 02 сен 2013, 20:06

Сообщение Магда » .

zhogl писал(а): ПМСМ сия высокая духовность проистекает вовсе не из каких-то особых душевных качеств копов, а из поголовного и тотального стукачества в их среде.
Закон и порядок - двумя словами ).
хо ши мин 69
Полковник
Полковник
Сообщения: 19231
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 18:33

Сообщение хо ши мин 69 » .

Изначально написано zhogl:
Потихоньку возвращаемся к советской репрессивной системе.
И правильно.
Только совершенно слепой не видит, что западная модель борьбы за снижение уровня наркотизации населения (на основе любви к наркоману) привела к наркотической катастрофе на Западе.
Страх - хороший инструмент, вероятно - наиболее эффективный по шкале деньги/время/результат.

В государственных масштабах-думаю,да.
Также считаю,что любая религия процентов на 80 тоже замешана на страхе.
Страхе,что если не закон накажет,то Бог.И не обязательно в ЭТОЙ жизни.Для тех,кто верит в посмертие-хороший кнут...Он-то всё видит...
Очень моё ИМХО...Ничьих чувств зацепить намерения не было.
Магда
Полковник
Полковник
Сообщения: 19877
Зарегистрирован: 02 сен 2013, 20:06

Сообщение Магда » .

Трэш музыка. Как характеризует слушателей? Какой контингент? Могут быть среди любителей трэш музыки врачи? Есть ли среди врачей бывшие готы или панки? В кого вырастают готы? ИМХО выразила + отвращение.
Магда
Полковник
Полковник
Сообщения: 19877
Зарегистрирован: 02 сен 2013, 20:06

Сообщение Магда » .

... 1. Вопрос. Многие злоупотребляющие, интеллигентные и образованные люди ссылаются на причину, выраженную в болезненном душевном состоянии, причём, употребляемые ими вредные вещества трактуются как лекарство. Возникает вопрос: лекарство всегда строго дозировано для употребления и не имеет побочных эффектов в виде деградации личности, тем не менее, ничто не влияет на решение принимать "лекарства" в неограниченном виде, что естественным образом нарушает инструкцию по применению. Человек не видит будущего и соответственно нацелен на результат уйти в никуда или остаться, но с ужасом обнаруживая результат. Почему у человека отключается логика? В данном случае, разбирается вопрос именно злоупотребления со стороны интеллигентных и образованных людей.
... 2. Имеется ли в РФ служба психологической поддержки, какого уровня, для кого предназначена, наличие случаев обращения по поводу не достижения недостижимого и связанного с ним болезненного состояния, усугублённого злоупотреблением. Возможно обращение до принятия решения встать на путь в никуда?
Магда
Полковник
Полковник
Сообщения: 19877
Зарегистрирован: 02 сен 2013, 20:06

Сообщение Магда » .

"Смерть лидера Linkin Park стала полной неожиданностью для группы".
А к чему могло привести злоупотребление? Возможно и неожиданного, но полная неожиданность может означать одно - никто не подозревал его в злоупотреблениях. Логичный конец. Он был инвалидом? Он не добился успеха? Не нравился женщинам? Люди находятся не в лучших ситуациях и при этом имеют мужество терпеть боль и муки творчества. Думаю, вопрос воспитания. Люди встают заведомо на скользкий путь и желая получить от допинга желаемое, почему-то считают, что способны оказывать какое-то особенное влияние на действие наркотиков, алкоголя. Удовольствие лёгким способом получить невозможно, для этого необходимо прикладывать усилия.
ИТАР
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14976
Зарегистрирован: 26 фев 2015, 20:58

Сообщение ИТАР » .

Прикладывать усилия ... вообще то, для получения , не важно чего ... как правило необходимо всегда. Это аксиома м.п. а не какойнить там... парадокс ...
Магда
Полковник
Полковник
Сообщения: 19877
Зарегистрирован: 02 сен 2013, 20:06

Сообщение Магда » .

ИТАР писал(а): Прикладывать усилия ... вообще то, для получения , не важно чего ...
Философия
ИТАР
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14976
Зарегистрирован: 26 фев 2015, 20:58

Сообщение ИТАР » .

Неа ... аксиома из ... диалектики природы .
хо ши мин 69
Полковник
Полковник
Сообщения: 19231
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 18:33

Сообщение хо ши мин 69 » .

Изначально написано Магда:
"Смерть лидера Linkin Park стала полной неожиданностью для группы".
А к чему могло привести злоупотребление? Возможно и неожиданного, но полная неожиданность может означать одно - никто не подозревал его в злоупотреблениях. Логичный конец. Он был инвалидом? Он не добился успеха? Не нравился женщинам? Люди находятся не в лучших ситуациях и при этом имеют мужество терпеть боль и муки творчества. Думаю, вопрос воспитания. Люди встают заведомо на скользкий путь и желая получить от допинга желаемое, почему-то считают, что способны оказывать какое-то особенное влияние на действие наркотиков, алкоголя. Удовольствие лёгким способом получить невозможно, для этого необходимо прикладывать усилия.

Одна из любимых групп...Жаль...
Итог грустный,но закономерный.
И да,удовольствие нужно заслужить.Без приложения усилий ненастоящим оно будет,картонным...
zhogl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18057
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 00:52

Сообщение zhogl » .

Все люди искусства - на допинге. И мало живут.
Трезвый артист т- это. скорее, исключение.
Тут простая физиология, ничего сложного то.
Любое искусство - это индустрия эмоций. Грубо говоря, артист генерит эмоции и продает/дарит их нам. Генерить эмоции, не испытывая внутреннего ОХРЕНЕННОГО эмоционального напряжения - невозможно. Чел, который зарабатывает себе на жизнь производством и продажей эмоций - постоянно, неослабно, в течение десятилетий, находится в состоянии эмоциональной перегрузки.
Есть весьма немного вариантов, когда такая эм-нагрузка полезна или просто может быть выдержана без фармакологической поддержки.
Если бы профессиональные генераторы эмоций не жрали алкоголь - они бы умирали раньше от инфарктов, гипертонии, или были бы убиты в ходе межличностных конфликтов.
....................................
Сие есть лично мое мнение.
zhogl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18057
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 00:52

Сообщение zhogl » .

Изначально написано Магда:
... 1. Вопрос. Многие злоупотребляющие, интеллигентные и образованные люди ссылаются на причину, выраженную в болезненном душевном состоянии, причём, употребляемые ими вредные вещества трактуются как лекарство. Возникает вопрос: лекарство всегда строго дозировано для употребления и не имеет побочных эффектов в виде деградации личности, тем не менее, ничто не влияет на решение принимать "лекарства" в неограниченном виде, что естественным образом нарушает инструкцию по применению. Человек не видит будущего и соответственно нацелен на результат уйти в никуда или остаться, но с ужасом обнаруживая результат. Почему у человека отключается логика? В данном случае, разбирается вопрос именно злоупотребления со стороны интеллигентных и образованных людей.
... 2. Имеется ли в РФ служба психологической поддержки, какого уровня, для кого предназначена, наличие случаев обращения по поводу не достижения недостижимого и связанного с ним болезненного состояния, усугублённого злоупотреблением. Возможно обращение до принятия решения встать на путь в никуда?

Правильно ссылаются и правильно трактуются. Чел слишком много на себя взял, но сбросить обороты и уйти на дауншифтинг по каким-то причинам не может.
"Меру то свою мы знаем, но кто же ее осилит??!!" (ц, Иван Алексеевич Бибанин).
Служба то есть, целых две независимые сети. Церковь и психдиспансера вкупе с психотерапевтами поликлиник. Но кто же к/в них обращается?
На путь в никуда сначала встают, и только затем понимают, что это дао - в никуда.
Магда
Полковник
Полковник
Сообщения: 19877
Зарегистрирован: 02 сен 2013, 20:06

Сообщение Магда » .

Изначально написано ИТАР:
Неа ... аксиома из ... диалектики природы .

Аксиома состоит в том, что потерю удовольствия от жизни невозможно компенсировать удовольствием злоупотребления или иными способами не восполняющими, а усугубляющими. Временно и быстро получить удовольствие проще, чем реально предпринять действия, направленные на восполнение. Если человек намерен восполнить, но, судя по нацеленности на злоупотребление - не намерен. Следовательно, требуется остановить, поскольку цель не имеет положительного намерения.
Магда
Полковник
Полковник
Сообщения: 19877
Зарегистрирован: 02 сен 2013, 20:06

Сообщение Магда » .

хо ши мин 69 писал(а): Без приложения усилий ненастоящим оно будет,картонным...
Быстро закончится.
Магда
Полковник
Полковник
Сообщения: 19877
Зарегистрирован: 02 сен 2013, 20:06

Сообщение Магда » .

zhogl писал(а): Церковь и психдиспансера вкупе с психотерапевтами поликлиник. Но кто же к/в них обращается?
Кто-то обращается, раз работают. Сознательные граждане, наверное, те, кто не желает потерять себя как личность.
zhogl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18057
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 00:52

Сообщение zhogl » .

Магда писал(а): Кто-то обращается, раз работают.
В основном - в довольно-таки запущенных случаях.
Впрочем - в этом свой плюс: запущенный случай чинить проще.
Магда
Полковник
Полковник
Сообщения: 19877
Зарегистрирован: 02 сен 2013, 20:06

Сообщение Магда » .

zhogl писал(а): Впрочем - в этом свой плюс: запущенный случай чинить проще.
Почему проще?
Булгаков. "Морфий". Случаи снятия душевных болезненных ощущений или непереносимых имеют место быть в настоящее время среди врачей c помощью психотропных препаратов? В силу их доступности и умения применения. Разово? Периодически? Случаи не зафиксированы? И,соответственно, с каким результатом. Не в вину. Но желательно бы знать теневую сторону профессии медработника. Не для обвинения, для этого есть структуры. Для личного понимания.
И ... почему врач в Морфии так распорядился своей жизнью и поздно обратился к психиатру за помощью? Такие ситуации реальны? И как при такой гиперчувствительной натуре, герой мог работать врачом. Трудно, наверное. Или это острое осознание только своей, личной душевной боли? Ужасает невозможность помочь.
хо ши мин 69
Полковник
Полковник
Сообщения: 19231
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 18:33

Сообщение хо ши мин 69 » .

Изначально написано Магда:


И ... почему врач в Морфии так распорядился своей жизнью и поздно обратился к психиатру за помощью? Такие ситуации реальны? И как при такой гиперчувствительной натуре, герой мог работать врачом. Трудно, наверное. Или это острое осознание только своей, личной душевной боли? Ужасает невозможность помочь.

Боль у него была именно своя,очень личная душевная...Женщина...
Вроде в профессиональном плане всё неплохо было...
Магда
Полковник
Полковник
Сообщения: 19877
Зарегистрирован: 02 сен 2013, 20:06

Сообщение Магда » .

хо ши мин 69 писал(а): Боль у него была именно своя,очень личная душевная...
Это от того, что он не знал личной, изнуряющей физической боли, иначе разрыв с женщиной воспринимал бы иначе. Всё познаётся в сравнении. Обычно помогает понять на ранних стадиях, а у кого хорошо развита логика - предотвращает напрасные страдания.
хо ши мин 69 писал(а): Вроде в профессиональном плане всё неплохо было...
Пока не понял, что не в состоянии оказывать медуслуги.
Магда
Полковник
Полковник
Сообщения: 19877
Зарегистрирован: 02 сен 2013, 20:06

Сообщение Магда » .

А. Проще лечить запущенного больного, потому как согласен на лечение в любом виде и без разговоров?
zhogl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18057
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 00:52

Сообщение zhogl » .

Магда писал(а): Случаи снятия душевных болезненных ощущений или непереносимых имеют место быть в настоящее время среди врачей c помощью психотропных препаратов? В силу их доступности и умения применения. Разово? Периодически? Случаи не зафиксированы?
Нет. Мы избегаем назначения контролируемых психотропов даже тогда, когда нужно - из-за траблов с наркоконтролем(помните случай с самоубийством адмирала в Нерезиновке?). Умыкнуть что-то себе -вообще речи не идет. Гораздо быстрее и беспроблемней найти наркобарыгу и получить у него более эффективные средства. Даже для себя.
Все описанные случаи, когда медикус сидел на больничных психотропах - это древняя древность.
Psihiatr
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9632
Зарегистрирован: 09 май 2008, 14:37

Сообщение Psihiatr » .

zhogl писал(а): Все описанные случаи, когда медикус сидел на больничных психотропах - это древняя древность.
за исключением тех случаев, когда врач ложится в своё отделение и получает терапию, что называется на общих основаниях, т.е. как все больные...
хо ши мин 69
Полковник
Полковник
Сообщения: 19231
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 18:33

Сообщение хо ши мин 69 » .

Это от того, что он не знал личной, изнуряющей физической боли, иначе разрыв с женщиной воспринимал бы иначе.
Нет.Он и морфий начал принимать от вполне физической боли...а потом уже подсел...А разрыв с женщиной просто добавил переживаний и стал оправданием...
zhogl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18057
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 00:52

Сообщение zhogl » .

"Морфий" не читал, но понял о чем речь.
Выраженный псиастенический тип личности, слабодушный, эмоционально хрупкий, и не имеющий ни грамма самоконтроля.
Не может пережить разрыв с женщиной... Ой б%%.... Все переживают, многие - и не по 1му разу, и не худеют. Это вообще не психотравма, это обязательный этап взросления. Примерно как обязательно научиться кушать ложкой.
С такой нежноранимой и хрупкой психикой в медицине действительно делать нечего.
Магда
Полковник
Полковник
Сообщения: 19877
Зарегистрирован: 02 сен 2013, 20:06

Сообщение Магда » .

zhogl писал(а): но понял о чем речь.
Я уже начала переживать.
zhogl писал(а): С такой нежноранимой и хрупкой психикой в медицине действительно делать нечего.
Особенно после утверждения: "Первая минута: ощущение прикосновения к шее. Это прикосновение становится теплым и расширяется. Во вторую минуту внезапно проходит холодная волна под ложечкой, а вслед за этим начинается необыкновенное прояснение мыслей и взрыв работоспособности. Абсолютно все неприятные ощущения прекращаются. Это высшая точка проявления духовной силы человека. И если б я не был испорчен медицинским образованием, я бы сказал, что нормально человек может работать только после укола морфием. В самом деле: куда к черту годится человек, если малейшая невралгийка может выбить его совершенно из седла!".
Недооценил свой психическое состояние - "малейшая невралгийка" и не подумал о том, что мысли об убийстве бывшей возлюбленной могут сказаться на его физическом здоровье.
Вопрос даже не в любви и совсем не в любви, если был нацелен даже на убийство - уничтожение объекта его стыда, - а в уязвлённом самолюбии: ":конечно, недостойно, доктор Поляков. Да и гимназически глупо с площадной бранью обрушиваться на женщину за то, что она ушла! Не хочет жить - ушла. И конец. Как все просто, в сущности. Оперная певица сошлась с молодым врачом, пожила год и ушла."
zhogl писал(а): Это вообще не психотравма, это обязательный этап взросления.
Для человек с заниженной самооценкой - психотравма, - судя по физ. боли.
zhogl писал(а): это обязательный этап взросления.
Возможно уменьшить безусловно отрицательное влияние лекарства? Возможно. Мог ли человек с таким типом личности в принципе выучиться на врача? Как видим - мог, раз в процессе не травмировался, а поводов было премножество. Если человек только после обучения выяснил для себя, что не может работать врачом - возникает вопрос как он практику проходил. В рассказе врач понимает, что не может оказывать помощь больным, находясь в болезненном состоянии, в невозможности преодолеть душевную боль, а потом и наркотическую зависимость. Бросила певичка. И кого! Врача. Не справился с обуявшей его гордостью. Не был бы медиком, не подсел бы на морфий. Судьба. Никто не застрахован ... из медиков.
P.S. Медика терзал страх позора и дотерзал и наркотики под рукой.
Вопрос медикам, если бы к нему поступил больной с такими болями, как у него в области живота, как бы он стал снимать боль и лечить дальше?
Магда
Полковник
Полковник
Сообщения: 19877
Зарегистрирован: 02 сен 2013, 20:06

Сообщение Магда » .

Изначально написано хо ши мин 69:
Это от того, что он не знал личной, изнуряющей физической боли, иначе разрыв с женщиной воспринимал бы иначе.
Нет.Он и морфий начал принимать от вполне физической боли...а потом уже подсел...А разрыв с женщиной просто добавил переживаний и стал оправданием...

Нет. Физ. боль - следствие душевной. Разрыв с женщиной стал причиной душевных переживаний аккумулировавшихся в области живота, а могли аккумулироваться в другой области. Вопрос к медикам, почему мишенью у него стал именно живот?
Магда
Полковник
Полковник
Сообщения: 19877
Зарегистрирован: 02 сен 2013, 20:06

Сообщение Магда » .

Вопрос к человеку под ником Psihiatr. Вы писали, что посмотрели в зеркало и ужаснулись. Обязательно было доводить себя до такого состояния. По-другому - никак. Вы же должны были понимать. Почему не понимали? На собственном примере можете объяснить психологию человека, сознательно доводящего себя до состояния ужаса?
Ответить

Вернуться в «Медицина»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей