Марш в защиту науки.

[vasilijchapaew]

https://meduza.io/feature/2017...galereya-meduzy
Некруто, крестный ход или куран-байрам посолиднее будут.

[Psihiatr]

Марш в защиту науки.

А разве на науку кто-то нападает, что она нуждается в защите?

Некруто,

Круто ровно настолько, насколько и глупо.

крестный ход или куран-байрам посолиднее будут.

нравится противопоставлять зелёное с тёплым?

[Psihiatr]

Марши возникают только по двум причинам.

ещё людям нравится тусоваться, марши тоже экшен ...

[vasilijchapaew]

Ну вот.
И от Psihiatr и от ryzhov вчера науку защищали.

Накануне принять в них участие призывал Нил Деграсс Тайсон - астрофизик и один из главных популяризаторов науки в Америке. "Люди потеряли способность судить о том, что является правдой, а что - нет. Не в такой стране я вырос: Вы не можете сказать "я не верю в E=mc2" - это правда независимо от того, верите ли вы в это. Чем скорее вы это поймете, тем скорее мы перейдем к политическому обсуждению того, как решать насущные проблемы" Подробнее: http://www.newsru.com/world/22apr2017/marches.html

Один из плакатов, отражающих настроение собравшихся, обыгрывал известный мем: "Чего мы хотим? Политики, основанной на науке! Когда мы хотим этого? После экспертной оценки".

Политические решения, влияющие на судьбы миллионов и миллиардов сплошь и рядом принимают на основании мракобесных идей, предрассудков и феерических конструкций в головах, достойных внимания профессиональных психиатров.

По мнению организаторов, они должны стать ответом на участившиеся попытки пренебречь научными данными, основанными на фактах, в пользу предрассудков и спекуляций. Они утверждают, что эта тенденция тормозит борьбу с последствиями глобального изменения климата, сказывается на преподавании теории эволюции и основ сексуального здоровья, передает "Радио Свобода".

Но так как ученых в популяции маловато будет, то марши эти так себе по сравнению со сборищами мракобесов по всему миру. Мракобесов то - абсолютное большинство.
Такое вот теплое и зеленое.

[vasilijchapaew]

У нас в России - в школах попы трясут бородами, рассказывают как бог создал Землю за шесть дней 5777 лет назад. И это не легкая шуточка - детишек потихоньку забирают в клуб зомби и вот уже ВИЧ 1-1,5% по стране.
Презервативы и шприцы надо раздавать и преподавать в школе, почему ими надо пользоваться, ан нет, попье уже втюхало "семейные ценности" в квадратные головы. Мизулины и Кадыровы решают, что делать обществу, а не академик Покровский В.В.

[vasilijchapaew]

https://spid.center/articles/358
Это эксперт говорит, а решения политические и экономические потом принимают правители, основываясь на бреде Гундяева.
А надо бы наоборот. За это и выходили помитинговать.

[Psihiatr]

И от Psihiatr и от ryzhov вчера науку защищали.

а мы за науку, но я точно против того, чтобы делать из неё культ ...

А надо бы наоборот. За это и выходили помитинговать.

глупые действия в защиту науки?
Эксперты квалифицируют такие действия как "нападение с негодными средствами".

[vasilijchapaew]

а мы за науку, но я точно против того, чтобы делать из неё культ ...
глупые действия в защиту науки?
Эксперты квалифицируют такие действия как "нападение с негодными средствами".

Опять измышления необоснованные?
Политические решения надо принимать основываясь на экспертизе.
Раз никакой более точной экспертизы нет, то основываясь на научной.
А не на религиозных, фантастических и феерических домыслах.
Вышли на митинги, чтобы показать, что мамонты были и динозавры? Нет, вышли на митинг, чтобы сегодняшние решения не вредили развитию и были выгодны человечеству.

[Psihiatr]

вышли на митинг, чтобы сегодняшние решения не вредили развитию и были выгодны человечеству.

а ещё можно устроить митинг за всё хорошее и против всего плохого ...
Наука это просто инструмент.

[ИТАР]

вышли на митинг, чтобы сегодняшние решения не вредили развитию и были выгодны человечеству.

О! Ученные всех стран объединяйтесь ! И это ... как его ... война дворцам-мир лабораториям !!! Едрить их в качель ...Поможите кто чем может на науку .

[ИТАР]

а ещё можно устроить митинг за всё хорошее и против всего плохого ...

А почему нет?

[ИТАР]

Наука это просто инструмент.

Спорный тезис ...пмсм есть и более шкурные определения . Не зря ведь "бабло -порождает зло" )) О5-жеж коси под академика и получай привилегии и всякие бонусы ... типа на Занзибар поехать и самолично увидеть скелет и/или испражнения мамонта или там динозавра ...

[Psihiatr]

Опять измышления необоснованные?

никаких измышлений, простая экспертная оценка действий.

А почему нет?

мне мешает только отсутствие смысла в таком действии.

" ...мало кто понимает, что демонстрация, какова бы ни была ее цель, есть отрицание всего, что олицетворяет собой университет. Первый принцип учености, предложенный Сократом и разработанный Аристотелем, - это признание студентом недостаточности его знаний. Мы поступаем в университет, чтобы узнавать. Наши воззрения, если они у нас есть, должны пройти испытание светом разума. Наши убеждения, по мере того как мы их приобретаем, должны подкрепляться логически, фактами, которые мы готовы доказывать.
Ни один ученый не станет ходить по улице с плакатом, выкрикивая лозунги. Почему? Потому что бессмысленные повторения, шум и угрозы чужды академическому миру. Утверждение не станет истиной лишь оттого, что мы повторяем его снова и снова. Оно не приблизится к истине, даже если поставить его на голосование.
Скажите рабочему или школьному учителю, что земля плоская, и он скорее всего ответит: "Ерунда!" Скажите то же ученому, и он спросит: "Откуда вам это известно?" Его заинтересует возможный ход рассуждении.
Сократ, основатель академического мира, никогда ничего не утверждал. Ссылаясь на свое неведение, он просто задавал вопросы. Мы же, считаясь его учениками, в качестве основного доказательства используем горло. Наверное, всем встречались демонстранты, несущие плакаты "Американские империалисты, долой из Вьетнама!". Некоторые из них, возможно, студенты университетов, но они были приняты туда по ошибке, и их следует немедленно исключить - не за преступление против тишины и общественного порядка, но за преступление против науки, не принимающей тупого повторения в качестве доказательства.
Подлинный студент, по праву занявший место на студенческой скамье, высказался бы так: "Насколько я разбираюсь в обстоятельствах, я склонен сомневаться, что американцы смогут многого добиться, сохраняя свои войска во Вьетнаме в их настоящем количестве".
Ученым свойственно множество недостатков, но они хранят свое основное кредо: "Лозунг, провозглашенный тысячу раз десятью тысячами, не является в большей степени истиной, чем противоположное убеждение, высказанное шепотом одним человеком".
Это первый шаг к подлинной учености, и мы не достигнем никакого прогресса, пока этот шаг не будет сделан.
Сирил Норткот Паркинсон 'Законы Паркинсона'
Подробнее на livelib.ru:
https://www.livelib.ru/book/10...rtkot-parkinson
по моему это произведение вполне может стать настольной книгой для Думающего человека.

[ИТАР]

мне мешает только отсутствие смысла в такого действия.

Это все Ваши психиатрические приемчики для ... научных работников и трудового народа ... знаем-знаем . Хватит - навоевались !

[Psihiatr]

... знаем-знаем .

это хорошо когда знаешь...
"Знание сила."
"а сила есть ума не надо."

[Gladiator]

Наука не нуждается в защите со стороны населения.
Наука нуждается в финансировании со стороны государства.

Зависимость очень простая - чем больше денег выделяется из бюджета на развитие фундаментальных направлений науки, тем большим уважением пользуются ученые среди населения страны. Все остальное - лирика...

А митинги, марши и демонстрации лично мне всегда напоминают эту карикатуру:

[Psihiatr]

следует не забывать, что наука, научная деятельность выполняется людьми, со всеми положительными и отрицательными аспектами человеческой деятельности и к сожалению слово "учёный" не синоним слову "умный".

[Psihiatr]

Наука нуждается в финансировании со стороны государства.

можно не только государства, у большинства митингующих была возможность пойти в банк и перевести посильную помощь на счёт научного учреждения, вот это было бы поддержкой, а выходя на площадь, это не поддержка и не защита, а так одна видимость, бурная симуляция активной деятельности и по моему весьма глупая.
Защищать науку глупыми и несуразными действиями?

[Psihiatr]

кстати вспомнил:
"Широко известен научный парадокс, согласно которому авторитет ученого лучше всего определяется тем, насколько он затормозил развитие науки в своей области."
Подробнее на livelib.ru:
https://www.livelib.ru/author/158954/top-zhan-piazhe
к тому же, научные знания являются продуктом деятельности называемой научной и как всякий продукт, кому-то полезен, а у кого-то вызывает несварение.

[ryzhov]

Марши возникают только по двум причинам.
Либо у людей что-то забрали, либо им чего-то не дали.
Пока у "науки" ничего такого существенного не забрали. А вот деньги им не дали.
Деньги хотят.

[Gladiator]

...можно не только государства, у большинства митингующих была возможность пойти в банк и перевести посильную помощь на счёт научного учреждения, вот это было бы поддержкой...

Это копейки.
Частные инвестиции/гранты способны обеспечить лишь узкое направление развития отдельной отрасли (как правило - имеющее коммерческое использование). Лучше, конечно, чем вообще ничего, но фундаментальную науку на это содержать невозможно.
Сегодня первое место по числу научных открытий (с гигантским отрывом от всех других стран вместе взятых) удерживают США - так они и финансирую науку более чем на 90% из государственного бюджета...

[silent___hunter]

и к сожалению слово "учёный" не синоним слову "умный".

это есть к сожалению. Пока учился в институте,много таких "учёных" повидал. Так они получали гранты от корпораций на откровенно фуфловые исследования. Тк хорошие гранты- по 1000 и по 2000 долларов!

[vasilijchapaew]

Изначально написано silent___hunter:

это есть к сожалению. Пока учился в институте,много таких "учёных" повидал. Так они получали гранты от корпораций на откровенно фуфловые исследования. Тк хорошие гранты- по 1000 и по 2000 долларов!

О как!
Правельно!
Вам и "ученых" оценить с руки и исследования точно "фуфловые", если Вы такими их определили. А як же? Вы ж эксперт по ученым и исследованиям.
Точно. Мы Вам верим. А чо делать, проверить же Вас нельзя.

[vasilijchapaew]

Изначально написано Psihiatr:
следует не забывать, что наука, научная деятельность выполняется людьми, со всеми положительными и отрицательными аспектами человеческой деятельности и к сожалению слово "учёный" не синоним слову "умный".

Вам спасибо, что напомнили, что среди ученых встречаются неумные.
А то б мы забыли.
Но расскажите нам и о том, сколько неумных среди неученых.
А лучше дайте сравнение относительного их к общему числу каждой выборки количеству.
А мы Вам поаплодируем.

[ryzhov]

Вам спасибо, что напомнили, что среди ученых встречаются неумные.

Я так понимаю, что Вы ученый

[Psihiatr]

Но расскажите нам и о том, сколько неумных среди неученых.
А лучше дайте сравнение относительного их к общему числу каждой выборки количеству.

не знаю, я же доктор, а не роскомстат.

[ИТАР]

Я так понимаю, что Вы ученый

Неверующий штоле ?

[ryzhov]

не знаю, я же доктор, а не роскомстат.

Так отож!
Теперь коллега Вы понимаете, что каждое Ваше утверждение должно быть подтверждено фактическими фактами. Ну а каждое предположение должно основываться на реальных научных возможностях подтвердить его, либо опровергнуть.
После каждого поста должна быть ссылка на источники (включая словарь Даля).
Либо просто пишите: "Ебенеть... вы все ..". Для таких заключений ничего подтверждать не надо, ибо они не содержат смысла.

[Psihiatr]

Либо просто пишите: "Ебенеть... вы все ..". Для таких заключений ничего подтверждать не надо, ибо они не содержат смысла.

не могу, последнее время очень плохо отношусь к глупости, тем более своей и демонстрировать её не никакого желания.
Надеюсь на понимание ...
P.S. Вера в могущество науки..., забавное занятие.

[Psihiatr]

можно продолжить: слово "учёный" не синоним слова "думающий", опять таки к сожалению.