Алкоголь для сильно пьющего

zhogl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18057
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 00:52

Сообщение zhogl » .

vasilijchapaew писал(а): (этада - высший пилотаж клиники Маршака за 800$ в день)
Вы, конечно, политэкономию прогуливали.
Все эти премиум-цены частных клиник - процентов на 80 состоят из оплаты аренды помещений.
Дурак я был, надо было в строители идти. Там тоже штрафуют и сажают, их тоже судьи ненавидят, но там хоть есть за что страдать.
zhogl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18057
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 00:52

Сообщение zhogl » .

Doctor_D писал(а): Собственно, чем хороша ЗТ: она исключает наркомана из наркоманской среды,
Прямой обман и/или сопливые мечтания.
zhogl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18057
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 00:52

Сообщение zhogl » .

vasilijchapaew писал(а): Я понял, что у жрецов свои задачи,
Вы близки к прозрению.
Правильно, их интересуют не ремиссии, а количество вновь обращенных адептов. Именно от Этого количества зависит статус и влияние руководящего руководителя в структуре.
А ремиссии, на которые мы молимся, л-для них - всего лишь побочный продукт. ПОБОЧНЫЙ. Всего лишь.
Они играючись получают результаты, которые их, в общем-то, не особо интересуют (поэтому и учета нет), но до которых вся официальная медицина, усираясь, даже близко дотянуться не может.
Может, не так лечим?
ЗТ говорите? Сектанты вообще никаких лекарств не дают, даже на обсиненции, какое нах ЗТ. Чисто молитвой. И результат намного лучше.
Кстати, это - чистой воды информационная медицина. Т.е. из того же класса, что и гомеопатия с Фоллем.
vasilijchapaew
Капитан
Капитан
Сообщения: 12349
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 11:41

Сообщение vasilijchapaew » .

Вот, кстати - почему бы Вам не переключиться с гомеопатов на служителей культа? Деньги там крутятся немереные, налоги отсутствуют в принципе, а доказательств по РКИ вообще никаких
Культы вечны, потому что глупость - существенная характеристика 86% Homo sapiens. ))) В Европе 1500 лет дичайшее религиозное мракобесие длилось, пока из горла не полезло и сейчас дохнет, а естественное мировоззрение берет верх. У меня столько времени, к сожалению, нет. (((
И да, нашел Вам сильный аргумент против гомеопатии :
https://meduza.io/cards/kak-otlichit-nauku-ot-lzhenauki
'Но ведь это работает, пусть даже благодаря эффекту плацебо; в чем тогда проблема?' Проблема в том, что неэффективные лекарства вытесняют эффективные - и если в случае с простудой эффект может быть не так заметен, то в других случаях он может стоить человеку жизни. В 2009 году ВОЗ предупредила об опасности лечения туберкулеза, малярии и ВИЧ гомеопатическими средствами после того, как тенденции к этому были замечены в некоторых развивающихся странах.
Кстати, помните, Вам Александр Панчин не понравился?
Библиографию в его книге Вы назвали списком ненаучной литературы, на которую ссылок в серьезных изданиях нет? Я не смог Вам ответить, т.к. тему Вы закрыли.
Дык вот, его избрали в состав Комиссии РАН по борьбе со лженаукой.
С А.Марковым вместе.
Кандидата и доктора наук - вмсете с Академиками.
Панчин, Александр Юрьевич - кандидат биологических наук, ИППИ РАН (4);
https://ru.wikipedia.org (Комиссия по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований), а то ссылка длинная.
А список литературы в его книге "Сумма биотехнологии" - прекрасный.
vasilijchapaew
Капитан
Капитан
Сообщения: 12349
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 11:41

Сообщение vasilijchapaew » .

Они играючись получают результаты, которые их, в общем-то, не особо интересуют (поэтому и учета нет), но до которых вся официальная медицина, усираясь, даже близко дотянуться не может.
Может, не так лечим?
ЗТ говорите? Сектанты вообще никаких лекарств не дают, даже на обсиненции, какое нах ЗТ. Чисто молитвой. И результат намного лучше.
Кстати, это - чистой воды информационная медицина. Т.е. из того же класса, что и гомеопатия с Фоллем.
Ваша вера в их информацию о их результатах - прекрасна! )))
Про молитву - я пас, уйду в бурьян, только проинформирую, что ЛММ, Летающий Макаронный Монстр, которому я молюсь - дал мне знак, что дело не в молитве, а критическом отношении к действительности и в чувстве юмора.
А так как юмор влияет на все психиатрические заболевания, то я за любые его проявления, включая мистические ритуалы, больше мне нравится камлание.
Про информационную медицину помолчу. Нивкурси. Торсионные поля и новая хронология Фоменко - эти предметные области смешнее. )))
Там по ссылке все об этом.
https://meduza.io/cards/kak-otlichit-nauku-ot-lzhenauki
И да, религия - не лженаука!
ryzhov
Поручик
Поручик
Сообщения: 6762
Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 14:34

Сообщение ryzhov » .

vasilijchapaew писал(а): Про информационную медицину помолчу. Нивкурси.
Психотерапия это.
Gladiator
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23560
Зарегистрирован: 16 сен 2005, 20:32

Сообщение Gladiator » .

vasilijchapaew писал(а): В 2009 году ВОЗ предупредила об опасности лечения туберкулеза, малярии и ВИЧ гомеопатическими средствами после того, как тенденции к этому были замечены в некоторых развивающихся странах.
Правильно предупредила - туберкулез, малярию и ВИЧ гомеопатическими средствами не лечат. Вот только не надо подменять причину следствием...
"В некоторых развивающихся странах" элементарно нет денег для закупки современных высокоэффективных медикаментов. Поэтому они "лечатся" тем, что применяли на протяжении веков (и единственное, что им доступно) - молитвами и волшебными снадобьями...
Если запретить на территории этих стран гомеопатию, проблему это не решит абсолютно, потому что противотуберкулезных и противомалярийных препаратов больше от этого не станет. ВОЗ нужно перестать бороться с ветряными мельницами и начать реальную работу в регионах - тогда с этой организации будет прок.
vasilijchapaew писал(а): Кстати, помните, Вам Александр Панчин не понравился?Библиографию в его книге Вы назвали списком ненаучной литературы, на которую ссылок в серьезных изданиях нет? Я не смог Вам ответить, т.к. тему Вы закрыли.Дык вот, его избрали в состав Комиссии РАН по борьбе со лженаукой.
То есть в состав Комиссии РАН по борьбе со лженаукой избран человек без единой публикации в изданиях с высоким РКИ? Поздравляю :) Следующим кандидатом будет патриарх всея Руси, тем более что
vasilijchapaew писал(а): ...религия - не лженаука!
vasilijchapaew
Капитан
Капитан
Сообщения: 12349
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 11:41

Сообщение vasilijchapaew » .

То есть в состав Комиссии РАН по борьбе со лженаукой избран человек без единой публикации в изданиях с высоким РКИ? Поздравляю
Ну как же Вы так?
Его работы научные как раз только там и публикуются, ибо биология - это вам не у Проньки на завалинке, это бескомпромиссная научная предметная область и там никаких торсионных полей и гомеопатий. )))
Вы забыли, Вы весь список литературы в конце его научно-популярной книги заклеймили как напечатанные чуть не в Мурзилке.
А там Science, Biomaterials, Cochrane Database Syst Rev, Nature, Lanzet, Cell, Neurobiol Dis ... так все 514 ссылок. )))
...религия - не лженаука!
Ну да, лженаука претендует на научный метод, не понимая что это такое.
А религия - нет.
Ну, я их одинаково сильно люблю, едрен-батон! )))
Gladiator
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23560
Зарегистрирован: 16 сен 2005, 20:32

Сообщение Gladiator » .

vasilijchapaew писал(а): Его работы научные как раз только там и публикуются... там Science, Biomaterials, Cochrane Database Syst Rev, Nature, Lanzet, Cell, Neurobiol Dis ... так все 514 ссылок. )))
В журналах Science, Biomaterials, Cochrane Database Syst Rev, Nature, Lanzet, Cell, Neurobiol Dis мне не удалось найти ни одной статьи Александра Панчина. Может быть плохо искал?
Впрочем, совсем не обязательно быть ученым для того, чтобы считаться членом академии наук :) Прекрасным примером является борец с лженаукой гомеопатией (простите, оговорился - с генетикой, продажной девкой империализма) академик АН СССР, академик АН УССР, академик ВАСХНИЛ Трофи́м Дени́сович Лысе́нко...
vasilijchapaew
Капитан
Капитан
Сообщения: 12349
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 11:41

Сообщение vasilijchapaew » .

Впрочем, совсем не обязательно быть ученым для того, чтобы считаться членом академии наук Прекрасным примером является борец с лженаукой гомеопатией (простите, оговорился - с генетикой, продажной девкой империализма) академик АН СССР, академик АН УССР, академик ВАСХНИЛ Трофи́м Дени́сович Лысе́нко...
Поддержу!
Лженаука может пробраться и в РАН, если им власть или ВЧК руководит.
Тогда критерием истины может стать политическая или революционная необходимость, как с Лысенко.
Вот свежая история, министр культуры Мединский критерием истины в истории объявил "национальные интересы России".
Настоящие ученые, академики, целая группа тут же говорят ему и обществу, что науке любые левые интересы по барабану, а критерием истины должна быть проверяемость и факты.
http://kommersant.ru/doc/3127495
А президент РАН (деньги то из бюджета, чиновники дают),
ведет себя как Лысенко:
https://rg.ru/2016/10/28/prezi...medinskogo.html
Он и гомеопатию прикроет, если из АП поступит просьба.
Слаб человек.
vasilijchapaew
Капитан
Капитан
Сообщения: 12349
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 11:41

Сообщение vasilijchapaew » .

Изначально написано ryururu:

вот и причины успеха их.
другое дело, что человека ломают (превращают из нарко-зомби в религио-зомби). но от наркотиков спасают.

Нет у них никакого успеха. Есть 3,14здежь, ложь и провокация.
Впрочем как и абсолютно во всем, что они говорят.
Хотят говорить про бесконечную божественную силу их лечения - в студию цифры, пусть хоть раз дадут себя проверить.
Группой независимых подсчетчиков.
Если они не из церкви, то не обманут! (с) :D :D :D
ryururu
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1915
Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 00:58

Сообщение ryururu » .

божественной силы не надо. достаточно умелых манипуляций с сознанием наркомана.
vasilijchapaew
Капитан
Капитан
Сообщения: 12349
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 11:41

Сообщение vasilijchapaew » .

Изначально написано ryururu:
божественной силы не надо. достаточно умелых манипуляций с сознанием наркомана.

Да хоть камлание с бубном и под настойкой мухомора.
Только потом нужно проверить (независимой группой) и сосчитать корректно сколько "вылечилось", в долгосрочную ремиссию ушло наркоманов с помощью арифметики, а не по рассказам жрецов. :D
Doctor_D
Капитан
Капитан
Сообщения: 12135
Зарегистрирован: 09 июл 2007, 23:37

Сообщение Doctor_D » .

Только потом нужно проверить (независимой группой) и сосчитать корректно сколько "вылечилось", в долгосрочную ремиссию ушло наркоманов с помощью арифметики, а не по рассказам жрецов.
Никто не проверяет, хотя, многие секты целенаправленно ведут вербовку зависимых и со-зависимых. Это перспективная категория, в виду психологической уязвимости.
Впрочем, зачастую, целью является не ремиссия, а что-нибудь более прозаическое, например- завещание квартиры в пользу секты. А там- наркоман или умрет или будет признан недееспособным... Профит!
Но, бывают и курьезы. Два моих однокурсника (в конце 90-х) выкурили на двоих стакан марихуаны и случайно забрели на проповедь какого-то протестантского проповедника. Одного из студентов каннабинолы и Слово Божье вштырили так, что он подвинул пастора и закатил такую речь, что аудитория просто обалдела, а пастор рыдал и молился.
Через год, уже бывший студент, стал пастором и возглавил крупное подразделение секты.
Его товарищ не получил столь мощного откровения, закончил Академию и по сей день трудится обычным доктором. :)
ryururu
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1915
Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 00:58

Сообщение ryururu » .

в религиозных организациях как раз решаются те самые задачи, которые не решаемы светскими:
1. мотивация: меняется цель в жизни бывшего наркомана;
2. полный отрыв от его прежней социальной группы (наркоманской);
3. ресоциализация: в рамках религиозной группы (церкви).
4. отмена психологической зависимости: замена её на религиозные догмы.
вот и причины успеха их.
другое дело, что человека ломают (превращают из нарко-зомби в религио-зомби). но от наркотиков спасают.
кстати, такие "экс-наркоманы" становятся очень фанатичными верующими. очевидно, психопатология (соматического происхождения - цнс после наркоты, понятно, уже не та) просто канализируется в другое русло.
такой фанатик чужд тонких философствований, он прям и упрям, мозги отрихтованы наркотиками на простые истины. но такой "верующий" и нужен им.
zhogl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18057
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 00:52

Сообщение zhogl » .

ryururu писал(а): кстати, такие "экс-наркоманы" становятся очень фанатичными верующими. очевидно, психопатология (соматического происхождения - цнс после наркоты, понятно, уже не та) просто канализируется в другое русло.
Во-во. Народ не понимает, чтотпроблема не в наркотике, а в наркомане. Если у двуногого психопатологической почвы нет - он даже если и начнет, то легко бросит.
А тем, у кого такая почва есть - никакой метадон не поможет, хоть засыпь им по уши. Антисоциальный тип так и останется антисоциальным, хоть ты ему метадон три раза в день давай. Антисоциальность у него не от героина, а от его моска. Пересадка головы нужна.
zhogl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18057
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 00:52

Сообщение zhogl » .

Gladiator писал(а): Правильно предупредила - туберкулез, малярию и ВИЧ гомеопатическими средствами не лечат.
Ну вы же лекарь, ё=моё. Ну вы же знаете, что любая лечиловка - многокомпонентна.
Никто и не предлагает убивать микобактерию гомеопатией. Даже самые отмороженные гомеопаты (бывают такие, похлеще Васильчапаева, только с другим знаком). А вот повлиять на вегетативное состояние чахоточника: сбить лихорадку, успокоить желудок, желчный пузырь и поджелудочную (они всегда весьма тяжело реагируют на противопалочковые), замедлить потерю массы тела - гомеопатия оч даже может.
А прямо и специфически простимулировать репарационные процессы в дефектах легких, оставшиеся после очередной атаки микобактерий - собсно, только гомеопатия и может.
...............................................
И, блин, если уж на то пошло, то специфическая стимуляция иммунитета - сиречь те же прививки - целиком и полностью укладываются в парадигму гомеопатии. Даем слабый повреждающий агент для того, чтобы вызвать усиленную реакцию организма на подобный, но более сильный агент.
...............................................
Да почитайте вы все хоть начала гомеопатии!
vasilijchapaew
Капитан
Капитан
Сообщения: 12349
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 11:41

Сообщение vasilijchapaew » .

А тем, у кого такая почва есть - никакой метадон не поможет, хоть засыпь им по уши. Антисоциальный тип так и останется антисоциальным, хоть ты ему метадон три раза в день давай. Антисоциальность у него не от героина, а от его моска. Пересадка головы нужна.
Вполне себе гипотеза.
Неплохо б ее проверить.
А вывод нелогичен. Т.е. если наркоман так устроен, что он не в состоянии (по Вашему) никаким способом уйти в ремиссию по героину (а голову пока еще ВОЗ не рекомендовал менять в таких случаях) - то сам собой напрашивается рецепт
ты ему метадон три раза в день давай
. Ну чтоб не крал, не воровал, не кололся (или меньше кололся) и ВИЧ и гепатиты не разносил по обществу.
А если гипотеза верна отчасти, или неверна, тогда метадон надо давать, чтоб у него была возможность отказаться от героина и затем потихоньку и с метадона слезть.
Бинго!
Gladiator
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23560
Зарегистрирован: 16 сен 2005, 20:32

Сообщение Gladiator » .

vasilijchapaew писал(а): ...ты ему метадон три раза в день давай. Ну чтоб не крал, не воровал, не кололся (или меньше кололся) и ВИЧ и гепатиты не разносил по обществу.
Давайте продолжим логическую цепочку: давать алкоголикам бензодиазепин три раза в день - чтобы не крали и не воровали. Давать маньякам талоны на бесплатное посещение борделей три раза в неделю - чтобы не насиловали. Давать премию чиновникам три раза в месяц - чтобы не злоупотребляли. И так далее, пока "давалка" не сломается :)
А может просто наказывать виновных за нарушение закона?
Doctor_D
Капитан
Капитан
Сообщения: 12135
Зарегистрирован: 09 июл 2007, 23:37

Сообщение Doctor_D » .

Изначально написано Gladiator:

Давайте продолжим логическую цепочку: давать алкоголикам бензодиазепин три раза в день - чтобы не крали и не воровали. Давать маньякам талоны на бесплатное посещение борделей три раза в неделю - чтобы не насиловали. Давать премию чиновникам три раза в месяц - чтобы не злоупотребляли. И так далее, пока "давалка" не сломается :)
А может просто наказывать виновных за нарушение закона?

Кстати, очень неплохо было бы разработать заместительную терапию для алкоголиков. Или, хотя бы, раза в два менее токсичный полноценный заменитель алкоголя. Это изобретение спасло бы столько жизней, что Флеминг со своим пенициллином стал бы заурядным изобретателем.
В остальном- логика хромает.
Бордель маньяку не поможет- он насилует не за этим и удовлетворение получает от страха и унижения жертвы. Даже БДСМ по согласию- почти не вариант.
С чиновниками- вы будете смеяться, таки самый эффективный метод. Во всяком случае, низовую коррупцию в полиции США искоренили именно что материальным стимулированием (и санкциями за нарушения). Брать взятки стало очень не выгодно- и это работает.
А вот наказать потребителей наркотиков в принципе нельзя.
Просто, для примера.
В США, по данным 2013-го года, число людей, употреблявших запрещенный препарат в течении последнего месяца составляло 24,6 млн. (the annual National Survey on Drug Use and Health (NSDUH))
Даже если взять только "тяжелые наркотики"- будет 2- 3 миллиона.
Ах, да. Это- в основном, регулярные потребители.
А еще есть не регулярные (которые со временем, частично пополняют ряды регулярных потребителей и зависимых). Т.е. их тоже надо репрессировать.
Какие ресурсы необходимы, чтобы обеспечить неотвратимость наказания?
Gladiator
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23560
Зарегистрирован: 16 сен 2005, 20:32

Сообщение Gladiator » .

Doctor_D писал(а): Бордель маньяку не поможет- он насилует не за этим и удовлетворение получает от страха и унижения жертвы.
По разному, очень по разному...
Иногда сказывается просто недостаток качественного разнообразного секса. В Швейцарии, например, программа выделения квот в бордели для инвалидов и социально малообеспеченных слоёв населения работает уже почти 5 лет - и процент обращения в полицию с заявлениями на изнасилование сократился аж в четверо :)
Doctor_D писал(а): С чиновниками- вы будете смеяться, таки самый эффективный метод.
Не буду... Но что-то подсказывает мне, что основным стимулом является не упущенная возможность краткосрочной выгоды, а неотвратимость болезненного наказания.
Doctor_D писал(а): Какие ресурсы необходимы, чтобы обеспечить неотвратимость наказания?
Не намного большие, чем на потакание пагубной привычке - но зато намного эффективнее для общества. На самом деле, мне очень нравится практика сокращения оборота наркотиков в Малазии и Сингапуре...
vasilijchapaew
Капитан
Капитан
Сообщения: 12349
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 11:41

Сообщение vasilijchapaew » .

Давайте продолжим логическую цепочку: давать алкоголикам бензодиазепин три раза в день - чтобы не крали и не воровали. Давать маньякам талоны на бесплатное посещение борделей три раза в неделю - чтобы не насиловали. Давать премию чиновникам три раза в месяц - чтобы не злоупотребляли. И так далее, пока "давалка" не сломается
А может просто наказывать виновных за нарушение закона?
Это справка по ВИЧ за 2014 год.
http://www.hivrussia.ru/files/spravkaHIV2014.pdf
У 57,3% ВИЧ-позитивных с установленными факторами риска заражения, впервые выявленных в 2014 г., основным фактором риска было указано употребление наркотиков нестерильным инструментарием (2013 г. - 54,9%, 2009 г. - 58,3%).
Гетеросексуальные контакты как основной фактор риска заражения были указаны у 40,3% впервые выявленных ВИЧ-позитивных в 2014 г. (в 2013 г. - 43,1%, 2009 г. - 38,3%).
Доля ВИЧ-позитивных лиц, заражение которых было связано с половыми контактами между мужчинами, в 2014 г. составила 1,2 % (2013 г. - 1,0%, 2009 г. - 1,3%).
Алкоголизм страшно вреден обществу. Но нет сравнения с огромным риском заразиться ВИЧ обычному молодому человеку или девушке. Секс же никто не отменит, да?
И примерно 60% новых случаев ВИЧ от шприцевого употребления наркотиков!
Я бы им что угодно давал, в первую очередь, чтобы общество от опасности уберечь.
В западном обществе, подозреваю и даже уверен, основным мотивом выдачи наркоманам метадона, бупренорфина или даже героина является чувство самосохранения, безопасность общества.
А гуманность к наркоманам - второй фактор, оценить его количественно никак невозможно, надо к жрецам обращаться, они спецы по этой части.)))
Мне лично их жаль, попались они в капкан из которого нельзя выстегнуться.
vasilijchapaew
Капитан
Капитан
Сообщения: 12349
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 11:41

Сообщение vasilijchapaew » .

Кстати, если принять процент гомосексуалов за 5.
Ну так, от балды, точных то данных нету.
И 1,2% - новых случаев ВИЧ от таких контактов, то получается что у них ситация гораздо хуже чем в гетеросексуальной части общества.
24% получается.
Если б их было 100% - это в двадцать раз больше.
Тогда бы новых случаев ВИЧ от гульбы под хвостик составило б
1,2 * 20 = 24%
Ужоснах. А бытует мнение, что они аккуратны и предусмотрительны!
Doctor_D
Капитан
Капитан
Сообщения: 12135
Зарегистрирован: 09 июл 2007, 23:37

Сообщение Doctor_D » .

Иногда сказывается просто недостаток качественного разнообразного секса. В Швейцарии, например, программа выделения квот в бордели для инвалидов и социально малообеспеченных слоёв населения работает уже почти 5 лет - и процент обращения в полицию с заявлениями на изнасилование сократился аж в четверо
Предоставление секс-услуг бесплатно инвалидам- мера очень гуманная, но не думаю, что инвалиды так уж часто насилуют. :) С социально малообеспеченными тоже сомнительно, если исключить каких-нибудь мигрантов, у которых есть сложности с общением с противоположным полом страны пребывания, а своих баб не хватает. Вот, пожалуй, специальные бордели для гастарбайтеров могли бы дать позитивный эффект, да.
Не буду... Но что-то подсказывает мне, что основным стимулом является не упущенная возможность краткосрочной выгоды, а неотвратимость болезненного наказания.
Немного не так. Американскому (европейскому) полицаю, нет смысла брать 10- 20 долларов с правонарушителя и рисковать во много раз большей зарплатой, пенсионными льготами и прочим. Нерентабельно. А вот миллион (например- от наркобарона) может и взять. Но, сами понимаете, это редко бывает.
Не намного большие, чем на потакание пагубной привычке - но зато намного эффективнее для общества. На самом деле, мне очень нравится практика сокращения оборота наркотиков в Малазии и Сингапуре...
А вы попробуйте оценить, во сколько обойдется репрессировать, например, 20 млн американских потребителей каннабиса (выявление, арест, содержание под стражей, суд, казнь :)). Плюс прочие издержки. И сравните с вариантом- "оставить в покое". Пример- Голландия. Там марихуана легальна и уровень ее потребления ниже, чем в соседней Германии, где запрещено. :)
Что касается Сингапура- это полицейское государство, с бесппрецедентным уровнем вмешательства государства в частную жизнь. Наркоманы там вполне есть, да и сам Сингапур одна из важных транзитных стран в траффике. Плюс - крупный дистрибьютор компонентов (уксусного ангидрида).
Кстати, вам импонирует идея победить проблему алкоголизма введением шариатской теократии? :P
Gladiator
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23560
Зарегистрирован: 16 сен 2005, 20:32

Сообщение Gladiator » .

Doctor_D писал(а): Немного не так. Американскому (европейскому) полицаю, нет смысла брать 10- 20 долларов с правонарушителя и рисковать во много раз большей зарплатой, пенсионными льготами и прочим. Нерентабельно.
Именно об этом я и говорю.
Doctor_D писал(а): но не думаю, что инвалиды так уж часто насилуют
Так это смотря какие инвалиды. Без рук-ног-ДЦП одно дело, дебилы-шизофреники-параноики совсем другое :) В нормальном обществе нормальные мужчины женщин не насилуют...
Doctor_D писал(а): репрессировать, например, 20 млн американских потребителей каннабиса (выявление, арест, содержание под стражей, суд, казнь ). Плюс прочие издержки. И сравните с вариантом- "оставить в покое". Пример- Голландия. Там марихуана легальна и уровень ее потребления ниже, чем в соседней Германии, где запрещено.
Во первых, я не считаю марихуану наркотиком - на мой взгляд, вреда от неё не больше, чем от употребления никотина (а может и меньше). А во вторых, репрессировать нужно по факту совершения преступления, а не употребления наркотика или алкоголя...
Doctor_D писал(а): Кстати, вам импонирует идея победить проблему алкоголизма введением шариатской теократии?
Нормальный вариант. Я часто бываю по работе в Египте, Иордании, Турции - пьяных дебоширов на улице не встречал ни разу...
Gladiator
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23560
Зарегистрирован: 16 сен 2005, 20:32

Сообщение Gladiator » .

vasilijchapaew писал(а): Но нет сравнения с огромным риском заразиться ВИЧ обычному молодому человеку или девушке. Секс же никто не отменит, да? И примерно 60% новых случаев ВИЧ от шприцевого употребления наркотиков!
Заражение любыми венерическими заболеваниями при коитальном контакте свидетельствуют о низком уровне культуры населения.
Кроме довольно экзотического ВИЧ легко можно подхватить не менее опасный и намного более распространенный гепатит, не говоря уже о сифилисе, гонорее, герпетической инфекции и т.д. и т.п. Для предотвращения роста числа ЗППП необходимо научить молодежь воздерживаться от случайных связей и пользоваться презервативами, а не метадон выдавать...
vasilijchapaew
Капитан
Капитан
Сообщения: 12349
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 11:41

Сообщение vasilijchapaew » .

Изначально написано Gladiator:
Заражение любыми венерическими заболеваниями при коитальном контакте свидетельствуют о низком уровне культуры населения.
Кроме довольно экзотического ВИЧ легко можно подхватить не менее опасный и намного более распространенный гепатит, не говоря уже о сифилисе, гонорее, герпетической инфекции и т.д. и т.п. Для предотвращения роста числа ЗППП необходимо научить молодежь воздерживаться от случайных связей и пользоваться презервативами, а не метадон выдавать...

Вот был раньше определенный уровень заболеваемости ЗППП.
И у него есть какая то динамика. Изменения возникают от каких то факторов. Дык десятилетия изменений по всем болезням кроме ВИЧ и гепатитов НЕ БЫЛО.
А как разгулялась героиновая наркомания - то и пошла эпидемия ВИЧ и гепатитов.
Это ж ПРЯМАЯ СВЯЗЬ.
И чтоб убрать этот фактор - надо чтоб наркоманы НЕ КОЛОЛИСЬ или меньше кололись.
Надо давать метадон. И будут, довольно скоро. Число заболевших ВИЧ растет непрерывно, у правительства есть данные официальные. Не отмахнешься. Ну послушают попиков раз-другой. А потом в мозгу появится мысль. Факт. :D
Gladiator
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23560
Зарегистрирован: 16 сен 2005, 20:32

Сообщение Gladiator » .

vasilijchapaew писал(а): А как разгулялась героиновая наркомания - то и пошла эпидемия ВИЧ и гепатитов. Это ж ПРЯМАЯ СВЯЗЬ.И чтоб убрать этот фактор - надо чтоб наркоманы НЕ КОЛОЛИСЬ или меньше кололись. Надо давать метадон
С наличием связи между ростом наркомании и ВИЧ никто не спорит.
Согласно докладу 'Объединённой программы ООН по ВИЧ/СПИД' (декабрь 2009 года) сегодня в европейских странах основной путь заражения ВИЧ - передача инфекции среди половых партнеров потребителей наркотиков... наблюдается переход от эпидемии, в основном концентрирующейся среди потребителей наркотиков, к эпидемии, которая характеризуется ростом передачи инфекции половым путём - и, несмотря на наличие в Европе заместительной терапии метадоном, процент заражения ВИЧ не только не уменьшается, но и растет в среднем на 1-1,5% в год...
Заменяя внутривенный путь заражения коитальным, проблему ЗППП не решить абсолютно, так же как не решить проблему наркомании назначением метадона.
Джек2013
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7543
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 16:35

Сообщение Джек2013 » .

Я часто бываю по работе в Египте, Иордании, Турции - пьяных дебоширов на улице не встречал ни разу...
да ну? Я всего за 15 дней в Турции их неоднократно видел..правда , изъяснялись они в основном на великом и могучем, изредка на немецком, еще на каких-то -но не турецком :) Если серьезно- то Турция не ортодоксальная страна, турки алкоголь употребляют- ну, могут вечер просидеть с бутылкой пива или бокалом вина :)
Bazar80
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3043
Зарегистрирован: 05 окт 2015, 16:34

Сообщение Bazar80 » .

Тут на первых страницах писали, что для алкаша весь мир - черно-белое немое кино. Так вот! Заявляю ,как запойный алкаш со стаже, что это не правда!!!
Весь мир - это Серое Глухое с контурами Тоска....
А черно-белое немое кино - это уже развлекуха ,там с утра пару банок пивка.
Тяжело слазить со стакана, но иногда необходимо, ибо пить все время. не получается - здоровье не даст(хоть трижды терминатор).
Бросить , почти , нереально - нет замены (если только наркотики).
Мне повезло. В 30 получил хорошо по-кумполу, какая то херь ,теперь в башке, не дает пить «всласть» много (нет того эффекта «Радуги» и бодун жесткий), но нет-нет да и вмажу коня литр или два(не то. как сахарозаменитель - сладко ,но не сладко).
Кенту не повезло синячит ,и синячит уже фуфырики с боярышником(беспросвет хочет умереть).
Ответить

Вернуться в «Медицина»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя