Худеем - пищевая сода.

Сообщение 06 июн 2018, 23:57.


Насчет первобытного питания парнишка не совсем в теме. А всё, что до первобытного питания - довольно интересно. И объясняет довольно многие вещи.
Напр, почему эпидемия ожирения не коснулась рисовых стран.
zhogl
Капитан
Капитан
Сообщения: 12248
Зарегистрирован:
05 мар 2014, 00:52.


Сообщение 07 июн 2018, 01:03

Изначально написано zhogl:
[B]Во 1х, в кучу свалено два совершенно разных метода - высушивание тушки ч-з кожу и подавление избыточной активности желудка.
Общим является только сама сода, но смысл ее применения в обоих случаях - совершенно разный.
В обоих случаях сода может быть легко заменена другими веществами; просто пищевая сода - дешева и доступна, только и всего.

Ощелачивание - известный способ борьбы с ацидозом.
calibr45-70
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1299
Зарегистрирован:
14 окт 2015, 23:32.

Сообщение 07 июн 2018, 01:04

Изначально написано zhogl:
[B]


Насчет первобытного питания парнишка не совсем в теме. А всё, что до первобытного питания - довольно интересно. И объясняет довольно многие вещи.
Напр, почему эпидемия ожирения не коснулась рисовых стран.

Тоже встречаются персонажи. Только реже. А борцов сумо вспомните!
calibr45-70
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1299
Зарегистрирован:
14 окт 2015, 23:32.

Сообщение 07 июн 2018, 01:19

сумоисты на рагу сидят, вроде как называется чанконале или как то так, гуляш короче говоря. рис в японии или китае как картошка в беларуси, местный колорит-пищевой балласт, как и хлеб. а уж меню дело каждого
Howk
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2932
Зарегистрирован:
22 ноя 2012, 12:21.

Сообщение 07 июн 2018, 01:22

Напр, почему эпидемия ожирения не коснулась рисовых стран

1) Жарко
2) Бедность.
Где уровень жизни высокий и не сильно жарко полно жирных
дезерт игл
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 63969
Зарегистрирован:
25 июн 2010, 15:34.

Сообщение 07 июн 2018, 01:25

Howk
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2932
Зарегистрирован:
22 ноя 2012, 12:21.

Сообщение 07 июн 2018, 01:28

именно так.
европа, много фастфуда, много мнимых стрессов, прохладно.
в итоге ленивые, много сидят и много жрут - не влазят в лосины)
на жаре с физической работой и редкой низкокалорийной едой не забалуешь)
Howk
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2932
Зарегистрирован:
22 ноя 2012, 12:21.

Сообщение 07 июн 2018, 01:31

европа, много фастфуда, много мнимых стрессов, прохладно.
в итоге ленивые, много сидят и много жрут - не влазят в лосины)

В Европе не столько фастфуд, сколько голод. Европа голодала долго и много, поэтому еда и страх голода у них сместилась уже в архетипы.
дезерт игл
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 63969
Зарегистрирован:
25 июн 2010, 15:34.

Сообщение 07 июн 2018, 23:10

Европа голодала долго и много,

Да все и везде голодали долго и много.
дезерт игл писал(а):Где уровень жизни высокий и не сильно жарко полно жирных

В Омереге не сильно холодно.
Howk писал(а):на жаре с физической работой и редкой низкокалорийной едой не забалуешь)

Индия зерно экспортирует (в отл от Китая, между прочим),а индусы не сильно и работают.
Японов в бедности никак не обвинишь, но толстыми не стали. А вот японы, умотавшие в УСА и пересевшие на пшеничную жратву - стали.
...........................................
Тут спорить можно до опупения. Слишком много непросчитываемых факторов.
zhogl
Капитан
Капитан
Сообщения: 12248
Зарегистрирован:
05 мар 2014, 00:52.

Сообщение 07 июн 2018, 23:12

calibr45-70 писал(а):А борцов сумо вспомните!

Тянко (групповая жратва после трени). Лапша с пивом.
zhogl
Капитан
Капитан
Сообщения: 12248
Зарегистрирован:
05 мар 2014, 00:52.

Сообщение 08 июн 2018, 02:08

индусы

Не сильно и худые кстати.
дезерт игл
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 63969
Зарегистрирован:
25 июн 2010, 15:34.

Сообщение 08 июн 2018, 23:27

Пищевая сода - по теме топика - солевое калий-сберегающее мочегонное средство.
Мочегонный эффект слабоватый, и по сравнению с петлевыми диуретиками, и по сравнению с другим известным солевым мочегонным - поваренной солью. Однако крайне низкая токсичность (в рекомендованных дозах - полное ее отсутствие) позволяют мочегонить ею длительными курсами (несколько недель, пару месяцев), получая, в конечном счете существенную выгонку лишней воды из организма.
Этим вполне объясняются наблюдаемые эффекты по снижению веса, и ограничения метода.
Сногсшибательный эффект имеет место тогда, когда тушка существенно переполнена водой. Величина возможного снижения веса ограничена объемом имеющейся в тушке лишней воды.
Сода имеет оч важное свойство, отсутствующее и у петлевых диуретиков, и у поваренной соли - у нее нет эффекта отдачи. Поэтому уменьшение массы тушки оказывается гораздо более стойким, чем, напр, после фуросемида.
..................................................
И тут мы подошли к такой важной вещи, как то, что сплошь и рядом путают избыточную массу тела и ожирение.
Ожирение - это всегда изб масса тела.
Но изб масса тела - не всегда ожирение; далеко не всегда.
zhogl
Капитан
Капитан
Сообщения: 12248
Зарегистрирован:
05 мар 2014, 00:52.

Сообщение 08 июн 2018, 23:31

Бонусом идет способность соды успокаивать желудок - при некоторых его (желудка) состояниях, что снижает уровень субъективной потребности в жратве.
zhogl
Капитан
Капитан
Сообщения: 12248
Зарегистрирован:
05 мар 2014, 00:52.

Сообщение 08 июн 2018, 23:42

Второй бонус - предполагаемая способность соды потенцировать работу реального (по моему - единственного реального) жиросжигателя - левокарнитина.
Я предполагаю, что сдвигаемое содой КЩС тушки в щелочную сторону облегчает мобилизацию жирных кислот из депо и это увеличивает втягивание оных жирных кислот в митохондриальное окисление. Т.е. облегчает получение левокарнитином субстрата для его жиросжигательной работы.
...................................
Кроме того, сода увеличивает переносимость физических нагрузок, что в принципе, позволяет увеличить жиросжигание физкеультурным путем.
zhogl
Капитан
Капитан
Сообщения: 12248
Зарегистрирован:
05 мар 2014, 00:52.

Сообщение 08 июн 2018, 23:48

Из всего вышесказанного:
монотерапия содой может быть применена в случаях, когда мы имеем дело не столько с ожирением, сколько с отеками.
В случаях, когда в избыточном весе преобладает настоящее ожирение - ждать большого эффекта от соды не стоит. Но применять ее всё равно надо: для усиления процессов жиросжигания.
zhogl
Капитан
Капитан
Сообщения: 12248
Зарегистрирован:
05 мар 2014, 00:52.

Сообщение 08 июн 2018, 23:52

С содой, вроде бы, разобрались.
На очереди глютен и карнитин.
zhogl
Капитан
Капитан
Сообщения: 12248
Зарегистрирован:
05 мар 2014, 00:52.

Сообщение 11 июн 2018, 12:03

zhogl
Капитан
Капитан
Сообщения: 12248
Зарегистрирован:
05 мар 2014, 00:52.

Сообщение 17 июн 2018, 22:42


Дон Базилио немного не прав и немного противоречит сам себе.
Лично я сам локально худел каждую весну в течении последних 10 лет. И худело именно там, где работала мышечная масса.
Самое крутое локальное похудение произошло в этом году: в конце апреля передо мной встала реальная угроза остаться без штанов буквально: джинсы (все) почти перестали застегиваться. Да и рубашки были на пределе. Прямо сейчас я, как и каждое лето, утягиваю пояс - чтобы штаны не сваливались
zhogl
Капитан
Капитан
Сообщения: 12248
Зарегистрирован:
05 мар 2014, 00:52.

Сообщение 24 июн 2018, 22:44

zhogl
Капитан
Капитан
Сообщения: 12248
Зарегистрирован:
05 мар 2014, 00:52.

Сообщение 26 июн 2018, 19:44

Коммент к ролику о бассейне.
Предлагаются две старые и хорошо знакомые вещи:
1.длительные монотонные физические нагрузки
2.высокоинтенсивная интервальная тренировка - ВИИТ (англ - ХИИТ).
Ну, во 1х. Предлагается делать их в бассейне. Физкультура в бассейне, действительно, имеет огромные преимущества, но среди них нет, увы, жиросгонного действия. Все морские млекопитающие имеют огромные, по меркам сухопутных существ, слои жира. Это неспроста: чем толще слой жира у водного теплокровного - тем больше его шансы выжить и оставить потомство. Причины эти просты и понятны, и приводить их здесь смысла особого нет.
Пребывание в воде способствует как раз сохранению, и при малейшей возможности - накоплению жира. Это совершенно сохраняется и для прямоходящих безволосых приматов: посмотрите на спортсменов-пловцов. Мускулатура у них есть, но она никогда не бывает прорельефенной. Сравнивайте сравнимое: пловцов на 50м и бегунов на 100 и 200м. И те, и другие - самые мускулистые среди пловцов и бегунов соотв. У бегунов - вены торчат, на животе - кубики, вся мускулатура - напоказ, как на картинке в анатомическом атласе. Ни грамма жира. Ничего этого и близко нет у пловцов, даже у олимпийцев. Они все - "обтекаемые".
Другой массовый пример - сравнение населения Юг-вост Азии м Полинезии. Полинезийцы происходят от юго-вост азиатов, это совершенно определенно показали генетики. Но вот разница по физическим кондициям - колоссальная. Причина тут, конечно, не только в воде, но и в ней тоже: полинезийцы гораздо (несоизмеримо) больше времени проводят в воде.
Так что бассейн для оздоровления - конечно ДА. А вот бассейн для похудения - крайне сомнительно.
zhogl
Капитан
Капитан
Сообщения: 12248
Зарегистрирован:
05 мар 2014, 00:52.

Сообщение 26 июн 2018, 20:01

Теперь о длительных монотонных физических нагрузках в бассейне.
Все пишущие и говорящие об этом способе похудеть называют одну и ту же цифру - 40мин. Только после 40мин-нагрузки окончательно истощаются запасы углеводов и начинается активное жиросжигание.
ПОСЛЕ 40мин.
То же самое повторил и чувак из бассейна - не менее 40мин НЕПРЕРЫВНОГО заплыва.
А теперь, положа руку на самое святое, честестно скажите сами себе: способны ли вы плыть непрерывно 40мин? Да неважно с какой скоростью, просто плыть? Хотя бы по собачьи (самый экономный способ)?
Я имею легкое касательство к бассейну, я вас уверяю: чтобы такое проворачивать систематически надо иметь спортивный разряд по плаванью. Простому физкультурнику сие труднодоступно. Лично я такое проворачивал 2 или 3 раза в жизни, мне хватило, больше я иллюзий не питаю. Спортивные подвиги - не мой профиль.
А ведь для того, чтобы похудеть таким способом, надо плыть по 40мин не менее 2х раз/нед в течении нескольких месяцев.
Сможете? (вопрос риторический)
Так что чувак из бассейна в видосе про бассейн - голимый теоретик.
zhogl
Капитан
Капитан
Сообщения: 12248
Зарегистрирован:
05 мар 2014, 00:52.

Сообщение 26 июн 2018, 20:07

Удалось кому то с помощью соды похудеть то?
андрей фон шеффер
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12892
Зарегистрирован:
16 июн 2015, 17:27.

Сообщение 26 июн 2018, 20:28

Согналось кила 4ре.
Определенно уменьшились отеки на голенях, но немного.
Но я и налегал-то несильно.
Еще раз: считаю соду не жиросжигателем, а слабым (но безвредным) мочегонным и слабым аппетитоподавителем.
Как оно подействует лично на вас - по переписке не решишь. Это надо буквально щупать тело. Но легко можно проверить методом попробовать, благо стоимость околонулевая, а безопасность практически 99,99%.
zhogl
Капитан
Капитан
Сообщения: 12248
Зарегистрирован:
05 мар 2014, 00:52.

Сообщение 26 июн 2018, 23:07

Да неважно с какой скоростью, просто плыть

Почему неважно с какой? при большей скорости больше расход углеводов,и почему они быстрей не израсходуются?
silent___hunter
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3322
Зарегистрирован:
20 апр 2013, 15:05.

Сообщение 27 июн 2018, 12:07

Но легко можно проверить методом попробовать, благо стоимость околонулевая, а безопасность практически 99,99%.

При диких запорах,о которых уже сказал один кто то в теме?
Если очень захотеть-можно в космос улететь! :)))))(с).
андрей фон шеффер
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12892
Зарегистрирован:
16 июн 2015, 17:27.

Сообщение 27 июн 2018, 21:30

Изначально написано полковник1:
[B] я лет десять каждый вечер делал комплекс на станке пресс три подхода по 20 раз, отжимание штанга (сам делашная чисто на триплексы бицепсы) подтягивание подьем переворотом вес никуда не делся занимался до 50 пока от нагрузки суставы не начали болеть, беговая дорожка пока врачи-вредители не запретили каждый день по пять км быстрым темпом вес как был так и остался, когда пришлось хороше понервничать на гране фола вес сам собой на 10 кг свалился в штаны теперь нерасстегивая молнию вваливаюсь
Эндоморфам (жыробасам, ширококостным ets.)
zhogl
Капитан
Капитан
Сообщения: 12248
Зарегистрирован:
05 мар 2014, 00:52.

Сообщение 27 июн 2018, 21:32

silent___hunter писал(а):Почему неважно с какой? при большей скорости больше расход углеводов,и почему они быстрей не израсходуются?

Если у вас нет плавательского разряда на длинные в чеении 40мин вы сможете только расслаблено делать вид, что плывете.
zhogl
Капитан
Капитан
Сообщения: 12248
Зарегистрирован:
05 мар 2014, 00:52.

Сообщение 27 июн 2018, 21:36

андрей фон шеффер писал(а):При диких запорах,

У м еня-то как раз стало лучше.
Часть запоров происходит от повышенной кислотности желудка, это я узнал еще в медучилище, у старых врачей это была азбука. Нормализация кислотности желудка нормализует и стул, автоматически. Не попробуешь - не узнаешь.
zhogl
Капитан
Капитан
Сообщения: 12248
Зарегистрирован:
05 мар 2014, 00:52.

Сообщение 27 июн 2018, 22:19

О Советской Армии.
В РИА-РККА-СА-РА паек во все времена по калоражу был практически одинаковый: немного за 4.000ккал. Кто не в курсе - разъясняю: это практически максимум, который может съесть средний не-спортсмен мужского пола. Т.е. ни о каком ограничении калоража и речи не может вестись.
А теперь рассмотрим типичную динамику жранья и толстения у типичного солдата срочной службы.
Типичный новобранец жрет много, буквально всё, до чего дотянется рука. Кстати, помимо своих 20г сливочного масла утром он часто съедал и масло дембеля. Отдача дембелями своего масла салабонам - это была повсеместная традиция. Дембеля (те, на кого министр обороны уже подписал приказ об увольнении в запас, но которых еще не выпустили из части) таким жестом символизировали, что они уже не солдаты, а так, случайно мимо шли. А салабон был обязан съесть это масло, отказаться не мог, этим символизировалось то, что он - СЛОН (Солдат, Любящий Офигенные Нагрузки).
Салабоны ВЕЗДЕ и ВСЕГДА пытались воровать хлеб - забирать его с собой из столовой в казарму, чтобы есть ночью.
Практически всегда и везде деды/дембеля забирали из общего бачка что повкуснее, но немного, а салабоны съедали все остальное, т.е. в реальности салабон поглощал калорий больше деда/дембеля.
Разумеется, на салабонов сваливалась самая грязная и противная работа, но когда оный салабон чистил сортир, деды таскали по парку тяжелые железки или висели на турнике. Так что расход калорий был поровну как минимум, а то и у дедов побольше.
На всяческих спортивных праздниках (устраивались по малейшему поводу) нагрузка ложилась практически полностью на старослужащих.
zhogl
Капитан
Капитан
Сообщения: 12248
Зарегистрирован:
05 мар 2014, 00:52.

Сообщение 27 июн 2018, 22:29

О Советской Армии 2.
При всем при этом все салабоны всегда стереотипно худели в течении всего первого полугодия службы.
Те же самые солдаты через полтора года набирали вес. да не сало и воду, а мышечную и костную массу.
Т.о. на протяжении десятилетий на большом человеческом материале наблюдался 1н и тот же парадокс: вначале много едят - и худеют, затем эти же люди через полтора года начинают есть меньше - и толстеют. При этом реальная разница в физнагрузках несущественна, а то как бы и не возрастает.
zhogl
Капитан
Капитан
Сообщения: 12248
Зарегистрирован:
05 мар 2014, 00:52.

Пред.След.

Вернуться в Медицина

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

x

x