Работа врачам в Саудовской Аравии

[Olgoy]

Уважаемые коллеги и по совместительству камрады!
Предлагаю вашему вниманию вариант съездить поработать на арабов пару лет. А конкретно- в Королевство Саудовская Аравия.
Нужны врачи практически всех специальностей, особенно остро- гинекологи(можно и мужчины, но лучше женщины) и дерматологи. Но и все остальные тоже, включая поликлиническое звено.
Требования: опыт от двух лет и разговорный английский.
И всё.
Через три месяца от приезда надо будет сдать экзамен по своей специальности. Сложно, но реально. Все наши подготовились за эти три месяца и сдали. Экзамен на компьютере, система Прометрик. 70 вопросов, 5 вариантов ответа, 1 правильный. 2 часа. Надо набрать больше 65%.
Предоставляется оплата билетов вам и семье туда-назад, бесплатное жильё, медстраховка вам и семье.
Работа в частных клиниках крупнейших городов- Даммам, Рияд.
Сам сейчас работаю в КСА, уже 2 года.
Готов ответить на любые вопросы.

[ryururu]

самое главное - про з\п ни слова.

[Drem]

цитата:

---

Originally posted by Olgoy:

опыт от двух лет

---

Кем ? По специальности или в медицине вообще ? В ДМС или ОМС ? Опыт по трудовой смотрят или различные интернатуры тоже учитываются ?

цитата:

---

Originally posted by Olgoy:

разговорный английский

---

Уровень ?

цитата:

---

Originally posted by Olgoy:

Предоставляется оплата билетов вам и семье туда-назад, бесплатное жильё, медстраховка вам и семье.

---

Можно соцпакет нормально ? Хотя бы уровень халупы и как часто дают билеты "туда-сюда". Отпуск там, отгулы ? Страховка только медицинская ?

цитата:

---

Originally posted by Olgoy:

Через три месяца от приезда надо будет сдать экзамен по своей специальности

---

Вот эти три месяца - они за чей счёт ? Для чего вообще нужны - можно тест на язык и специальность удалённо прости. Такой лохотронский момент, уж извините.
Кто занимается рабочей визой ?
Кто в клиентах ?

[GL714]

риал примерно 17 рублей ( 25 центов)
российский диплом идет как индийский или европейский я не знаю
Saudi Arabian Ministry of Health pay-scales for Doctors. To the best of my knowledge, this is latest scale (January 2015)
1. Basic Salary & Experience Allowance:
INDIAN DEGREE HOLDERS:
Resident/GP (MBBS)= 4000 SR Basic + 200 SR per yr of experience (count up to 15 yrs)
Senior Resident (MBBS+ Diploma) = 6450 SR Basic + 330 SR Per yr of experience (count up to 15 yrs)
Specialist (MD/MS/DNB) = 8050 SR Basic + 438 SR Per yr of experience (count up to 15 yrs)
Consultant (DM/MCh/PhD/MRCP/MRCS/FRCS or Equivalent) = 10560 SR Basic + 576 SR Per yr of experience (count up to 15 yrs)
FOREIGN DEGREE HOLDERS: USA/Canada/Europe/Japan/Australia/New Zealand/South Africa/Singapore/Korea/Malaysia
Specialist Doctor (Graduation+ Diploma) =8395 SR Basic + 506 SR Per yr of experience (Count up to 15 yrs)
Specialist Doctor (Post Grad or Equivalent) = 13350 SR Basic + 750 SR Per yr of experience (Count up to 15 yrs)
Consultant Doctor (PhD/MRCS/FRCS or Equivalent) = 22280 SR Basic + 960 SR Per yr of experience (Count up to 15 yrs)
2. Departmental Allowance: % of the monthly Salary (Basic+Experience)
20% for those with MBBS
25-45% for those with MD/MS/DNB.
50%- for those with DM/MCH/PhD/Equivalent.
3. Housing Allowance: Free Family Accommodation (or 3-month salary per year)
4. Transportation Allowance: Free (or 400-800 SR per month)
5. Additional Perks: Free Medical Insurance and 45-day paid leaves per year.

[Olgoy]

Спасибо камраду GL714 за инфо, но в жизни всё несколько проще.
Просто врач, без последипломного образования- 2.000-3.000$
С пдо- 3.000-5.000$ в зависимости от специальности, стажа, нуждаемости в нем и проч.
КМН, доценты и выше- от 5.000$. В среднем 7.000$
Английский подтверждать сертификатами не требуется. Пока. Дело в том, что славян здесь нет, а все, кто есть, учат медицину на английском. Так что работодатель по привычке полагает, что нанимает людей, которые априори говорят на английском))
Уровень: вы понимаете, вас понимают. Это примерно соответствует четверке в средней школе.
Курс реала 3,75 за 1 USD.
Опыт считают как им Аллах на душу положит. Они всё так делают. С конкретикой в стране напряженка. Законов тут нет. Есть правила, рекомендации и прочие "понятия". Всё зависит от мнения конкретного чиновника.
Перелёт сюда-домой оплачивается раз в год. Контракт на 2 года с правом продления. Отпуск 30 дней в год. Работа- шесть дней в неделю по 8 часов в день. Овертайм бывает редко и оплачивается отдельно.
Жильё- квартира. С мебелью и основной техникой. Квартиры большие. У меня в обеих клиниках были трехкомнатные плюс холл и два санузла. Кухня само собой. Не роскошные. Но жить очень даже неплохо.
Страховка предоставляется медицинская вам и членам семьи. Страховку от медошибки оплачиваете сами. Примерно 800$ за три года.
Сразу по приезде вы приступаете к работе. Работаете как обычно. Ну максимум неделя на ознакомление. У вас есть три месяца чтобы параллельно работе подготовиться к экзамену. Всего три попытки. Между 1и2, 2и3 ещё по месяцу. Всё это время вы работаете и получаете полную зарплату.
Экзамен можно сдать в любом сертифицированном Prometric центре. Если вам так удобнее- это замечательно и только приветствуется.
В нашем случае было иначе потому что таких центров в Беларуси нет, а ехать Бг знает куда да ещё за свои- нет желающих. Сам экзамен стоит ктоому же долларов 400. Платите сами. Но одно дело их платить с саудовской зарплаты в пару штук баксов и совсем другое- с белорусских 500.
Да, я кажется не сказал.
Россиян здесь нет. Вообще. Совсем славян нет. Два года назад приехала группа белорусских врачей в 30 человек и все пока.
Соответственно и рабочими визами занимается минское кадровое агентство. Его функция в подборе вам вакансии, предоставление алгоритма оформления документов и сопровождение на всех этапах. За это агентство возьмет одну вашу саудовскую зарплату, которая будет вычтена больницей из вашей зарплаты за три месяца равными долями.

[Gladiator]

У меня нет опыта работы в арабских странах, но для Западной Европы, Израиля или США требование к наёмным врачам отличаются настолько, что вышеперечисленные условия звучат просто как научная фантастика
Неужели всё настолько плохо с медициной в Саудовской Аравии?

[Gladiator]

И ещё - лично меня очень настораживает вот этот факт:

цитата:

---

Originally posted by Olgoy:

Страховку от медошибки оплачиваете сами. Примерно 800$ за три года.

---

Это ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ необычно...

[Александер.Ф]

цитата:

---

Неужели всё настолько плохо с медициной в Саудовской Аравии?

---

Там свои не работают, все иностранцы по контракту (медсестра умудрилась поработать, рассказывала).

цитата:

---

3.000-5.000$

---

Не густо, совсем не густо.И это до вычетов. Тамошние налоги+родина свою долю потребует. Врач-специалист из развитой страны вряд ли привлечётся такими деньгами. Тем более, что

цитата:

---

шесть дней в неделю по 8 часов

---

А не наши 5 рабочих дней

цитата:

---

Отпуск 30 дней в год

---

Календарных или рабочих?

цитата:

---

Страховку от медошибки оплачиваете сами. Примерно 800$ за три года.

---

Разьве что это - привлекательно.

[Gladiator]

цитата:

---

Originally posted by Александер.Ф:

Там свои не работают, все иностранцы по контракту

---

Я в курсе
И тем не менее - работать без экзамена (по-крайней мере первые 3+3 месяца), без подтверждения знания языка (хотя бы английского, о местном я уже не говорю), с учетом никому не известных и не нужных российских регалий (КМН, доценты и выше)... это просто сказочные условия, нет?

цитата:

---

Originally posted by Александер.Ф:

Разьве что это - привлекательно.

---

Это не просто привлекательно, это - ФАНТАСТИЧЕСКИ выгодные условия, которые мне не встречались ещё ни в одной стране мира Я в Нигерии и то 120 долларов в месяц платил...

[Александер.Ф]

цитата:

---

о местном я уже не говорю

---

Местный никто не знает. Разьве что Вакиф-у ана-батих. Миш мумкин. Нариман знала, но её за это стали притеснять. Мол эти пусть шляются, а ты, девочка - наша. Тебе нельзя.

цитата:

---

(хотя бы английского

---

Ну это разьяснили. Работала Европпа (пока им головы отрезать не начали), а они то знали, по умолчанию.

цитата:

---

не известных и не нужных российских регалий

---

Американский фелоушип, про резидентуру умолчим.

цитата:

---

это просто сказочные условия, нет?

---

Зарплата (брутто) в 2 раза ниже и отпуск маленький.

[Gladiator]

цитата:

---

Originally posted by Александер.Ф:

Местный никто не знает.

---

А местные - они знают английский? Или русский? А то ведь на пальцах придется объясняться Кстати, а медицинские карты кто и на каком языке заполнять будет?

цитата:

---

Originally posted by Александер.Ф:

Зарплата (брутто) в 2 раза ниже и отпуск маленький.

---

Это да...

[ryururu]

а как там вообще жизнь? что-то слыхивал смутно. и был пару раз транзитом.

[zhogl]

цитата:

---

Уровень: вы понимаете, вас понимают. Это примерно соответствует четверке в средней школе.

---

???? Это вы в какой школе учились?

[Olgoy]

С медициной в КСА реально плохо. Не дай Бг здесь заболеть!
Если какая более менее серьёзная болезнь- домой надо ехать! И чем скорее- тем лучше.
По поводу "работала Европа".
Не работала тут Европа никогда толком. Только в больницах при крупных, в первую очередь, нефтедобывающих компаниях. И скорее даже Америка, чем Европа.
Такое состояние сохраняется и по сей день. Европейцы-американцы обслуживаются европейцами-американцами. Попасть в эти госпиталя хоть врачу, хоть пациенту со стороны- крайне затруднительно.
Местных врачей можно сосчитать по пальцам одной руки. За два года я встретил только одного.
Все остальные- это египтяне, пакистанцы, индусы, иорданцы, палестинцы, ливанцы. Славян, как я уже говорил, нету.
Если не считать наших девушек, вышедших замуж в мединститутах за арабов. Но это единицы.
Уровень же перечисленных врачей- очень низкий. Гораздо хуже, чем, к примеру, белорусов.
Что-то они умеют и делают, но так коряво, что хоть не смотри!
В белорусской ветке лежит моя тема с эмоциональными подробностями по предмету))

[Olgoy]

По зарплате, конечно, не густо.
Многие считают, что за рубежом должны платить гораздо больше.
Но как есть- так есть.
Кстати, в КСА безналоговое законодательство и поэтому указанные в контракте суммы вы получаете чистыми, на руки.
А с учетом того, что за жильё и перелёты платить не надо, так зарплата очень даже конкурентна по сравнению с той же Европой.
Я уж не говорю про Беларусь.
При одинаковой работе там это 500-700$, а здесь 3.000$.
Да и в России, судя по рассылке hh.ru дааалеко не везде люди зарабатывают больше, чем в РБ.
Отпуск 30 дней- не много, но вполне достаточно. А если учесть, что море-солнце-фрукты у вас каждый день- так и вообще нечего переживать.
Из минусов- жара и влажность на побережье, жара и сухость внутри страны, всё запрещено, скука и ёбнутые на всю голову арабы. Жить они не мешают, не лезут, агрессии- ноль. Но их менталитет- это просто разрыв мозга! Особенно если тебе надо что-то сделать хорошо и быстро!
А в остальном- это такой вариант "домика в деревне"!))
Далеко, спокойно, масса времени на хобби, здоровое питание и вообще здоровый образ жизни!))

[GL714]

в России снижение бюджетных расходов на медицину в 2015 г. на 21%
поэтому ваш вариант имеет смысл
на самом деле язык,экзамены и виза в 10 раз проще, чем люди думают
не стоит и задумываться о такой ерунде
но есть проблема которая в 10 раз хуже чем кажется

"ёбнутые на всю голову арабы.
Жить они не мешают, не лезут, агрессии- ноль.
Но их менталитет- это просто разрыв мозга!"

[Olgoy]

Да, GL714, арабский менталитет- это, несомненно, проблема номер один здесь.
Но есть пара очень важных нюансов.
И главный из них- полное отсутствие агрессии у местного населения. Никто не пристает с провокационными вопросами, никто не бросается с кулаками, даже косых взглядов в нашу сторону нет.
Подобное отношение присутствует как к иностранцам, так и между собой. Я ни разу не видел, чтобы кто-то просто повысил голос на улице или в другом общественном месте.
Местные ребята пояснили, что полиция до двух не считает- волокут в кутузку сразу всех участников инцидента и потом доооооолго-дооооолго разбираются))
Плюс религия, которой пропитано всё насквозь. Она и в самом деле мирная(пока им не сказали Фас!). Но такого говорить в обозримом будущем никто и не собирается. В стране гастарбайтеров- миллионы, больше,чем граждан. А местные работать не умеют и не хотят. И если прекратится поток желающих за них работать- через десяток лет тут будет ровненький песочек на месте городов и производств, как и было миллион лет до этого.
Страна для жизни не приспособлена.
И существует только миллиардными вливаниями. Страшно подумать, какое количество ресурсов вкладывается в абсолютно нежизнеспособную основу.
Отвлекся))
Так вот менталитет.
Страна- одна из немногих в мире с почти нулевым уровнем преступности. С соседями дружит. Если не считать Иран. Но там они пока так, переплёвываются через залив. Ничего серьёзного.
Дружат активно с СШП. А следовательно,войны у них пока не предвидится!))
На бытовом уровне, в магазине или на пляже- вообще всё отлично. Доктору- мегареспект.
По работе- сложнее. Тут просто надо смириться с тем, что их больше и переломить систему абсолютно невозможно. Некому вас поддержать. Все идиоты.
Это не преувеличение. Это даже не факт. Так оно и есть на самом деле.
Жить нормальному человеку с идиотами сложно. Но можно.
Просто сводите общение с ними к минимуму, на работе- 8 часов в день выполняете распоряжения, не слишком задумываясь об их смысле, а живете- внутри себя и после работы.
Привыкнуть непросто.
Но если есть цель заработать денег на что-то нужное- то очень даже можно.
Никто из наших врачей назад пока не собирается.
Ругаются, плюются, но не собираются!))

[Olgoy]

Сразу поясню про ПМЖ и семью.
ПМЖ- нереально. Гражданство не дают в принципе. Ну, то есть дают, но только в исключительных случаях, в случае острой заинтересованности государства именно в вас!))
Если наш мужчина женится на местной(не представляю себе такого, но предположим)- их дети всё равно не будут гражданами.
Если наша женщина выходит замуж за местного(запросто)- то их дети будут гражданами.
Каждый гастарбайтер живет здесь на правах ну если не раба, то крепостного крестьянина- вы ничего не можете без письменного разрешения того, кто выдал вам рабочую визу. Ваш паспорт хранится в сейфе у работодателя, а вместо него вам выдают Икаму(карточка резидента), к которой привязывается всё- разрешение на работу, банковский счет, водительская лицензия, телефонные симки и тд.
Но даже если паспорт будет у вас, вы не можете самостоятельно покинуть страну. Работодатель должен дать разрешение на выезд.
Звучит угрожающе, я знаю))
Но никто не парится. Все наши, кто хотел уехать по делам, во внеочередной отпуск или ещё куда- уехали без проблем.
Семья
С семьей, конечно, веселее.
Все наши привезли семьи и никто не жалуется. Жены могут работать, а могут и нет- по настроению. На семью из трех человек в месяц уходит примерно 1.000$, это без особых ограничений. Понятно, что покупка техники, девайсов, машин и одежды сюда не входит.
Цены- не высокие. Особенно приятные- на автомобили!)) Раза в полтора меньше, чем у нас. Или даже в два.
Бензин- практически бесплатно. Полный бак 5-6 долларов.
Есть международные школы и сады. С преподаванием на английском. Мы поначалу опасались, а потом расслабились- дети адаптируются стремительно. За месяц. Независимо от возраста. Самому младшему у нас три года, самой старшей- 14 лет. У всех появились друзья-подружки и всё Ок.
Женшинам без мужчины на улице появляться не рекомендуется. Можно, если надо. Но длинные прогулки лучше не совершать. Ничего страшного не случится, но выслушивать замечания- неприятно.
Поэтому пока муж на работе- жена сидит дома. Ну или перемещается на такси. За руль женщинам тоже нельзя.
Все женщины в стране обязаны носить абайю- черный балахон от шеи до пят. И покрывать волосы. Как правило это платок любого цвета. Но в больших городах иностранки платки игнорят и носят просто на шее, на случай если религиозная полиция попросит всё же накинуть.
Абайи, кстати, есть очень разные. С вышивкой, стразами, по фигуре. Никогда бы не подумал, но есть очень даже сексуальные. Наши девушки сначала нервничали, а потом понакупили себе по десятку и очень довольны. Отпала необходимость думать о том, что надеть, не надо покупать 100500 разновидностей одежек. Дешевле опять же.
А возможность ходить в шоппинг, не слишком задумываясь о его стоимости- это просто бальзам на девичью душу!))

[Olgoy]

Напоминаю, коллеги, что это не просто рассказы "Что бывало", а конкретное предложение работы.

[Olgoy]

По языку
Большинство врачей здесь египтяне. По оценкам местного минздрава их в стране около 50.000 штук.
А преподавание медицины у них в стране- на английском. Равно как и у всех прочих перечисленных мной ранее национальностей.
Английский у них, прямо скажем, неважный. Нет никакой необходимости заканчивать Иняз чтобы быть на уровне. Некоторые наши ребята приехали вообще без языка, никогда его не учивши, кроме как полгода до отъезда, с репетитором. И ничего, сдали экзамен и спокойно работают.
Хотя, конечно, чем лучше у вас язык- тем лучше к вам отношение. И наоборот.
Арабский
Хирургическим специальностям и анест-реан учить арабский придется в сильно усеченном объеме, а вот терапевтам- придется на этом заостриться. Иначе прием вести затруднительно.
В шею никто не гонит и сроков не устанавливает. Никаких экзаменов не устраивает. Но чем быстрее вы выучите 100 слов- тем больше вам респекта.
На первых порах помогают сестры и другие врачи. В среднем ожидается, что более менее вы должны начать общаться сами- через год.
Ничего сложного в этом нет.

[GL714]

страховки medical malpractice там действительно дешевые http://www.arabnews.com/node/277288
арабский менталитет и традиции конечно жесть, когда любому арабу платят много больше чем профи иностранцу
только от безысходности семейной паре на заработки

[Drem]

Ага, с работой ясно - добро пожаловать в страну дебилов )) Я такое уже в Испании встречал - чем дальше от жизнеспособного и активного пациента, тем проще жить. Отсюда вытекает вопрос - КДЛ у них является медицинской или парамедицинской специальностью ?
Ну и самый основной - а что с оружием ?

[Gladiator]

цитата:

---

Originally posted by Drem:

Ну и самый основной - а что с оружием ?

---

Господи, почему ОСНОВНОЙ-то? Вас же не в ИГИЛ зовут

[dimon8-5]

цитата:

---

почему ОСНОВНОЙ-то?

---

так
Guns.
форум-то оружейный
ИМХО: фигтама оружие наёмным работникам

[dimon8-5]

скопировал сообщения уважаемого Olgoy в местном (ижевском) форуме-мож кому и захочется
2 Olgoy: Вы не против?

[zhogl]

Ну раз пошла такая пьянка: наркологи-похметологи требуются?

[Shizakroid]

цитата:

---

Originally posted by Olgoy:

С пдо- 3.000-5.000$ в зависимости от специальности, стажа, нуждаемости в нем и проч.
КМН, доценты и выше- от 5.000$. В среднем 7.000$

---

в месяц? В год? Это с налогами, без налогов? сколько "на руки" получается?

цитата:

---

Originally posted by Olgoy:

Работа- шесть дней в неделю по 8 часов в день.

---

как то совсем много, почти полторы ставки если на наши часы переводить.
а поток пациентов? Одно дело по принимать в час под одному-двое а другое 5-6 человек за тот же час.

цитата:

---

Originally posted by Olgoy:

Все идиоты.

---

Оно почти везде так.
Кстати а что там с женским полом и кабаками? Или один сплошной "харам"?

[chiko-dag]

Хоть где то белые задницы работают на черные:-)

[Olgoy]

Чэсть панству!))
КДЛ- медицинская специальность. Все как описано выше.
С оружием- глухо. Теоретически охота существует, но никто из респондентов не в курсе как конкретно добываются лицензии на стволы и прочее. Пневматику мне тоже не продали- только саудовцам и только по лицензии.
Да что там оружие! Ножа нормального не купить! Вершина качества- кухонные трамонтины. И пару складней я случайно обнаружил: опинели, кершо, венгеровские многопредметники, пару видов китайцев.
Традиции владения- отсутствуют напрочь!
Возможно, это связано с тем, что все местные мужики ходят в своих белых балахонах, а там нож ни положить, ни прицепить просто некуда.
То dimon8-5: я не против. Я даже за!)) Спасибо.
Наркологи не требуются. В стране нет алкоголя. Вообще. Ни под каким видом. В аптеке- ни одного препарата на спирту. Даже зеленки. В больнице весь спирт- изопропиловый.
За год в реанимацию попали только два алкоголика. Индус, которого депортировали после выписки. И саудит лет 50+, его все жалели))
Если у вас есть специальность например терапевта(кроме нарколога)- можно приехать по ней. Сложностей с лечением у вас не будет, тут все незамысловато!))
Зарплата указана в месяц. Налогов здесь с зарплаты не берут))
В Беларуси если ты более полугода работаешь за рубежом, то считается, что налоги ты заплатил по месту работы и дома ничего не берут. Очень удобно!))
Как в России- не знаю.
Поток пациентов оценить затрудняюсь. Зависит от многих факторов. Но в целом никто из наших не жаловался. Наоборот, все говорили, что здесь легче.
По часам- да, где-то полторы ставки. Но зато нет суток и полутора суток. Больше 8 часов в день- доп.оплата. Теряется один выходной, поскольку шестидневка. Да и Бг с ним! Тут свободного времени- девать некуда.
Кабаков нет. Любые собрания запрещены. Поэтому нет ни кино, ни театра, ни концертов, ни даже библиотек!)) Вообще ничего нет!
Свободное время- это море, шоппинг, спортзал, интернет и общение с семьей. Хобби, если есть.
За половые отношения вне брака полагается смертная казнь.
Ну, до этого врядли дойдет. Только если вы будете себя вести ну совсем уж вызывающе. Но дойти- может. Эти ребята- фанатики и со здравым смыслом не дружат совсем. Что-то кому-то доказать- абсолютно нереально.
Вон в прошлом году какие-то хлопцы сели на пару лет за то, что отмечали Новый год.

[Drem]

цитата:

---

Originally posted by Gladiator:

Господи, почему ОСНОВНОЙ-то? Вас же не в ИГИЛ зовут

---

Кто вам сказал ? )))
Такой вопрос - что с женщинами-врачами ? И что с беременными женщинами-врачами ? )))