Противоядие

[ИТАР]

Спасибо за ответ. Довольно познавательная информация . И таки да , запах и его детектор нос самый древний канал обработки ЦНС. У человека это номер один из ЧМН ...

[Zmeelov]

Довольно познавательная информация . И таки да , запах и его детектор нос самый древний канал обработки ЦНС.

Ну раз информация Вам показалась интересной, тогда ещё пара примеров.
Летом, чтобы разбавить сугубо мясную диету, сгонял на лесную речку словить рыбку к столу.
И один из пойманных сомиков имел вот такой, крайне непрезентабельный вид:


Судя по всему, в предыдущую ночь выдра учуяла запах той самой рыбьей слизи и нырнула за добычей на пятиметровую глубину.
Сомик был не крупный, килограммов 12; его обидчица весила раза в два-три легче. Т.е. даже при самом удачном раскладе, когда выдре удалось бы добраться своими клыками до рыбьего хребта, шансов поднять добычу наверх у неё не было бы (не по Сеньке шапка ).
Но всё равно, как и змея из Вашего вопроса , охотница упорно атаковала тот кормовой объект, запах которого был ею причуян.
Сомику же не повезло дважды: ночью он подвергся унижению со стороны выдры, а с утра ещё и я подошел с товарищем.
Сплошная непруха .
****
Вот ещё наглядный пример того, как рукотворный запах действует на диких зверей.
Мною были распространены самодельные испарения, которые по моему разумению имитировали те или иные природные запахи, небезразличные для диких животных.
Целью были лоси, а пришли свиньи. Причем стадо было однополовое, что само по себе нонсенс и объяснения этому факту я не имею.
Ну так вот, кабаны поджирали таёжный подшерсток, обнюхивали валежины и лопухи, которые тоже были обработаны из пульверизатора. При этом меня они не только чуяли, но и видели и слышали. В подобных случаях я зверей по-доброму матерю, чтобы они сильно близко не лезли в ноги.
Кабаны поочерёдно подходили на расстояние вытянутой руки, смотрели в глаза, с шумом тянули воздух, клацали и скрипели зубами...
"Умом" они понимали, что надо тикать что есть мочи, но тем не менее около 20(!) минут звери крутились, дрались между собой и орали не отходя от источника запаха - этот источник виден в конце ролика, когда я перевёл объектив вправо (светящееся пятно на тонком комле).
Запах приманки, распространенный в округе, при попадании в ВНО даёт сигналы минуя мозг - у зверя моментально включается какой-то инстинкт и всё, тут же проявляется та или иная поведенческая реакция.
Интересная тема для самостоятельной работы - "аналоги природных запаховых сигналов". Никем вообще не проработанный материал, совершенно.
Для творчества охотника - поле непаханое.

[ИТАР]

Интересная тема для самостоятельной работы - "аналоги природных запаховых сигналов". Никем вообще не проработанный материал, совершенно.
Для творчества охотника - поле непаханое.

Да , интересная тема. Еще раз спасибо уважаемый Zmeelov

[SDR]

как то так....

[Zoober]

Жалко парня. Интересный канал у него был. Но он сам понимал опасность. Всегда прощался на видео фразой:"Подписывайтесь на нас, пока мы еще живы". Для меня все же шок.

[insomni@c]

Соболезную, про запахи очень познавательно. На Discovery был сюжет - там разные виды змей все же проползают по разной химии, гады!

[rrb70]

Здравствуйте, будьте добры, просветите что за тварь??

[rrb70]

Здравствуйте, будьте добры, просветите что за тварь??

[Strange_rr]

Доброго дня всем читающим и отвечающим в этой ветке. Особенно Змеелову за такие подробные и расширенные ответы на все вопросы. Эта ветка форума просто кладезь полезной информации по змеям. Её читаешь просто как занимательную книгу.
Я с детства интересовался змеями, но скорее как обыватель. Уж очень это интересные зверушки, от которых впрочем, хочется держаться в стороне. )
Хотелось бы, чтобы уважаемый Змеелов помог с идентификацией одной из таких особей. Фото не моё. Снято на территории Грузии в национальном парке Вашловани:

[Москва-Воронеж]

Послежу.

[Zmeelov]

Здравствуйте, будьте добры, просветите что за тварь??

Полоз узорчатый.
Перед зимовкой заполз к Вам в жилище?

Фото не моё. Снято на территории Грузии в национальном парке Вашловани:

На 100% точно не скажу.
Навскидку напоминает самку колхидского ужа (Natrix megalocephala). Тварь довольно редкая.
Вопреки расхожему мнению преспокойно живёт не только в непосредственной близи от водоёмов, но и в лесных, лиственных массивах.

[Strange_rr]

Спасибо! Местный егерь утверждал, что это гюрза. ))

[Zmeelov]

Спасибо! Местный егерь утверждал, что это гюрза. ))

Егерь ошибся.
Гюрза там тоже водится, но это не она - точно.
Что-то из ужеобразных и не ядовитых, я склоняюсь к колхидскому ужу.

[Strange_rr]

Вот ещё фото этой змеюки.
А как вы определили, что это самка? )

[Zmeelov]

Вот ещё фото этой змеюки.

Качество картинок так себе, из-за этого остаются кое-какие сомнения.
Хотя понятно, что снималось экспромтом, на скорую руку.

А как вы определили, что это самка? )

У Вас на первом фото змея запечатлена рядом с хорошим, внедорожным колесом "Патриота".
Имея представление, какая у ската ширина - примерно прикидываем длину тела животного.
Самцы у этого вида практически не достигают такой длины, а самки - запросто. Примерно так.

[Psihiatr]

Я как раз последние годы только тем и занимаюсь, что вникаю в суть запахового общения

Спасибо Вам, тема действительно очень-очень интересная и для людей тоже, читая тему и ваши ответы вспомнил один, сейчас достаточно редкий, но весьма характерных симптом одного известного заболевания.

[Strange_rr]

Zmeelov, спасибо за ответы!

[Julia777]

Здравствуйте уважаемый Змеелов. Сколько смогла перечитала ветку, спасибо вам огромное за такое количество информации. Хочу обратиться к Вам с вопросом. Живем мы в Краснодарском крае, станица Благовещенская, это недалёко от Анапы, практически полуостров окружённый лиманами и Чёрным морем. Переехали сюда из средней полосы, где я никогда в живую змей не видела а тут их много и самое страшное для нас это что они заползают на участок и один раз заползла к нам в дом, оставили приоткрытой дверь. В доме детки да и сама я просто до ужаса боюсь одного их вида, когда вижу бегу со всех ног, какой там рассмотреть что это за зверь скажите пожалуйста, у нас водятся действительно ядовитые и опасные, те которые до летального исхода... Младший сын аллергик сильный, особенно на чужеродный белок, просто не дай Бог что... и ещё если можно, не могли бы вы дать советы как именно защитить свой участок, какой химией, народные методы, чтобы они не лезли к нам? Или если такое выше уже обсуждалось , подсказать где почитать? Траву косим, никаких мусорок и камней и тд не разводим, хотелось бы поподробнее именно о защите участка! Заранее благодарю вас!!!

[Zmeelov]

Траву косим, никаких мусорок и камней и тд не разводим, хотелось бы поподробнее именно о защите участка! Заранее благодарю вас!!!

День добрый.
Глянул по карте - у Вас там сплошная береговая линия, с двух сторон. Это я к тому, что конкретно в этом месте гадюкам негде "разгуляться". По сути им вообще там делать нечего.
Скорее всего, у Вас из-за близости и обилия воды - Ужи водятся, ну и полозы должны быть, особенно если в посёлке и рядом виноградники имеются, и сады; ещё медянка скорее всего встречается.
Краснодарский край богат на разные виды гадюк, но все они сконцентрированы преимущественно в гористых районах; а не вдоль побережья.
Периметр участка обработайте садовым гербицидом с тройной концентрацией - это и змей отпугнёт, и их объекты охоты (ящерицы).
Можно в недоступных для детей и домашней живности местах разложить что-то из препаратов для уничтожения мышей. Это так же уберёт или значительно снизит случайные визиты змей на Ваш участок в поисках корма.
Таких препаратов масса: зоокумарин, гельцин, крысид, амус, ратобор и т.п. Главное помните - чтобы детки и питомцы не добрались до мышиных гостинцев, и лишних хлопот Вам не наделали.
Скоро птички начнут гнездоваться - а это лишняя естественная "приманка" для полозов, пусть и не определяющая всецело их поведение, но всё же. Если прогоните вьющих гнездо пернатых, то хуже не будет. Хотя, если у Вас есть домашняя птица в приличных количествах, то это теряет смысл.
Домашняя кошка или кот, если они не гламурных пород, а нормальные, не изнеженные и не потерявшие инстинкты - эти и мышей вышмонают, и ящериц, да и змей будут гонять при случае. Даже одна, полудикая кошка (или кот) сможет много пользы принести в плане "санации" не только Вашей фазенды, но и соседских.
Вероятность серьёзного конфликта с ядовитой змеёй в месте Вашего проживания - исчезающе мала, практически стремится к нулю.
А вот периодические встречи с Ужами, медянками или полозами - не исключены. Но не пугайтесь, эти ползучие гады пугают своим видом впечатлительных людей, привносят душевный дискомфорт, но реальная опасность от них такая же, как и от гусеницы или сороконожки.

[Julia777]

Огромное Вам спасибо за такой ответ!! Если можно, я ещё хотела спросить, в том году заползла в сад одна серая и живот белый или светло серый, нам сказали что это желтобрюшка скорее всего, начитавшись про них в интернете пришла в ужас. Пишут что они очень сильные, хвостом сбивают с ног и лошадь и человека, кусают и выпивают кровь. Скажите пожалуйста это байки или действительно так? Вы написали про гербициды, а не могли бы вы подсказать может какие-то названия? Просто мы не обрабатывали никогда химией ничего вообще, стараемся все выращивать натурально даже удобрения не вносим, поэтому не совсем знакома с ними, или просто в магазине спросить? А медянки не ядовиты? Спасибо ещё раз Вам!!!

[Julia777]

Я вот сейчас у папы уточнила ( сама то я убежала оооочень далеко &#128578 он говорит желтоватая все таки она была...

[Zmeelov]

серая и живот белый или светло серый, нам сказали что это желтобрюшка скорее всего, начитавшись про них в интернете пришла в ужас. Пишут что они очень сильные, хвостом сбивают с ног и лошадь и человека, кусают и выпивают кровь. Скажите пожалуйста это байки или действительно так?
А медянки не ядовиты? Спасибо ещё раз Вам!!!

Есть желтопузик, а есть желтОбрюх - это две твари ползучие, не имеющие между собой ничего общего. Хотя нет, имеют - обе водятся в Ваших краях .
В первом случае это безобидная безногая ящерица. Подходит под Ваше описание, но он не столько серый, сколько желто-коричневые тона присутствуют; флегматичное и безобидное создание.
А вот желтОбрюх - это бестия среди полозов.
Как и все его сородичи встреч с человеком не ищет и всячески их избегает, но если чувствует опасность и непосредственную угрозу - может атаковать. Кусается, кидается, шипит, извивается - но без серьёзных последствий для людей. Укус можно сравнить, как если не сильно ущипнуть плоскогубцами за кожу.
Ни о каком-либо ущербе здоровью от укуса желтобрюха речь не идёт. Жути нагоняет само бесстрашное поведение рассерженной змеи, и её неслабые габариты, а не последствия укусов (они отсутствуют).
Про желтобрюхов из-за их сердитости много сложено баек: то они мотоциклы с коляской догоняют и стараются их опрокинуть; то лошадям впиваются в ноздри и затем валят их на землю...
Всё это исключительно устное народное творчество, эпос.
По конкретному садовому гербециду не подскажу - их в последние годы выпустили на рынок десятки наименований, и один лучше другого. Наносить следует не широкой "дорожкой", тогда и на грядки не попадёт ни капли - овощи и ягоды не пострадают.
Медянки не ядовиты, как и все полозы и Ужи. Притом эти змеи канибалы, в хорошем смысле этого слова - они ловят и жрут себе подобных. Если медянка встретит некрупную гадюку, то слопает её без вопросов. Она любых змеи старается не пропускать .
Так что это даже получается в некотором смысле Ваш союзник .

[Julia777]

Все поняла, спасибо Вам огромное! Честно, успоколась немного

[Silentas]

Добрый день, уважаемый
Zmeelov, подскажите пожалуйста, с кем столкнулся? Краснодарский край, Брюховецкая, местность степная. Раньше таких не встречал у нас, обычно черные ужики с желтыми "ушками", и крайне редко-редко гадюка, либо черная с белыми "ушками" либо вся серебристая, а вот коричневое и с узорами первый раз вижу.

[Zmeelov]

подскажите пожалуйста, с кем столкнулся?

Картинка не шибко информативная, но судя по ней это узорчатый полоз; гость не частый.
Волноваться не стоит - тварь безобидная.
Людей особо не шугается, но и не досаждает им.

[Silentas]

Спасибо огромное!!

[Hoz]

Интересно!

[rabbitfromminsk]

Добрый день. На связи Минск
Змеелов, хочу сказать вам спасибо за ваши ответы в этой теме, узнал много нового и полезного.
и хочу рассказать небольшую историю как я попал на эту страничку форума.
Я приобрёл старый деревянный дом в заброшенной деревне, для посещения его как дачи. Дом стоит на возвышении, но рядом несколько разрушенных строений, лес, река, с заболоченными берегами.
Очищая нижние венцы сруба от плоского шифера (работали на доме уже не первый день), мы наткнулись на маленький сюрприз.... Листы шифера были прибиты к нижним венцам сруба, и что бы оторвать гвозди пришлось немало повозиться и постучать. и вот отец взявшись за угол листа отодвигает его от сруба, а там, в щели между венцами, на наклоне бревна, лежит большая чёрная змея с красными глазами.
гадюк я встречал в наших краях немало. я чётко понимал что у наших обычных гадюк, которые встречаются в наших широтах, отчётливый узор на спине. И когда я не увидел этот узор, я подумал что это уж, и стал искать характерные оранжевые ушки. но их не было. Да и тело змеи было нехарактерно широким для ужа. я думал сперва мне показалось про красноту глаз, но у меня было достаточно времени что бы разглядеть их цвет. Форма головы змеи, тоже подсказывала мне, что передо мне ни разу не уж.
Это теперь, когда погуглив, я попал сюда, почитал первые страницы этой темы, я понимаю что подробно описанная тут, Гадюка никольского, жила под моим домом....
Лопата была неподалёку, я быстро схватил её и ударил первый раз. Так как змея была между брёвнами, а не на ровной поверхности, (я думаю все представляю себе сруб из круглых брёвен), чётко попасть было сложно. Первый удар наносился в спешке, с волнением, и я зацепил лишь чуть чуть, может быть даже и не повредив змею. Лопата немного врезалась в старое дерево, и на несколько секунд застряла в нём. За эти секунды змея 2 или 3 раза атаковала лопату. Второй и третий удар были более точными, и собственно на этом всё и закончилось.
Но сам факт, что змея не удрала, пока мы работали, не шипела и даже когда мы открыли её полностью не пыталась удирать - меня немного пугает... после ваших сообщений всё конечно стало на свои места. я тоже как-то подумал что это не самая обычная гадюка, а пожалуй более опасная.... длина была около 55 см. боюсь укус её был бы крайне опасен.... тем более что ближайшая больница в часе езды, не меньше.
прошло 2 недели, возле участка за 1 день я убил (уж извините, у меня маленький ребёнок 5 лет, для себя решил очищать местность по-максимуму) 2 маленьких гадюки около 15-20 см, и одну крупную мужскую особь зелёного цвета, (вернее с зелёными оттенками в окрасе) чуть больше 60 см. у него был жёлтый хвост 5-6 см. Удивительно то, что я обнаружил змею с сыном едва не наступив на неё, она не зашипела, и около минуты мы стояли рядом, следили куда она побежит, пока подбегал отец с лопатой, в это время змея не пыталась куда-то удрать.... лениво проползла может с полметра, поглядывая на нас.
в первом случае день был солнечный и тёплый, около 25 градусов плюса, во второй - пасмурный и тихий, около 22 плюса.
в общем как-то даже пошатнулась моя уверенность в выбранном участке с домиком.... попробую обработать всё удобрениями и сделать забор. траву уже выкосил по максимуму.... следом буду вырубать деревья что бы создать солнечную поляну....

[Леська]

Здравствуйте!!! Вот уже две недели изучаю просторы интернета, и мучаю местных ветврачей с вопросом... "что должно быть в собачьей аптечке для оказания первой помощи при укусе гадюки?"... Здесь нашла не только ответ на этот вопрос...но и на все которые я еще даже и предположить не могла! Вот вчера как сюда попала..и до сих пор тут (только на сон оторвалась на ночь)..и я еще только на 57 страничке)))
Но теперь под сомнения у меня попали все советы которые я слышала ранее..
Большинство ветеринаров говорят и пишут, никакого самолечения! Срочно в клинику! (я уже перестала им объяснять что вертолета у меня своего нет..и даже машины рядом,а вокруг тайга..нет ни связи, ни машины, никакой цивилизации...и ближайшая возможность добраться до города может быть через пару-тройку дней, а то и больше..
В лесу провожу очень много времени, со змеюками вроде никогда конфликтов не возникало, каждый занимается своими делами, никто никого не трогает)) А с появлением в семье питомца, который пихает свою любопытную моську под каждую корягу, надо быть готовой к любой ситуации). И врачи сказали только сыворотка (но мы ее не продаем) или димедрол (и его вы тоже вряд ли купите). Местные охотники порекомендовали дексаметазон и фуросемид 2-3 дня прокалывать. И еще такоооой от врачей список(сульфокамфокаин, анальгин,р-р Рингера, глюкоза, аскорбиновая кислота...уже все выслушанное и не вспомнить), что лекарств будет больше чем в "человеческой" дорожной аптечке.. Очень конечно надеюсь что ничем пользоваться не придется, но все таки...
А вопросов после всего прочитанного практически и не осталось..наверное только один...а Ужики могут ли атаковать собаку при её чрезмерной любопытности? И как вообще точно определить кто кусил? Может пёс решил поиграть с шмелем, осой..или другим больно кусающимся существом? Кроме внешнего осмотра места укуса по поведению пёса можно ли определить с кем он захотел познакомиться поближе?

[Леська]

С ужами и гадюками вроде теперь все понятно) как их отличить и каких цветов они только не бывают))И вообщем очень много я узнала полезной и нужной информации!!! Осталась одна непонятка...медянка, есть ли она у нас в Карелии? или это все обзывают бедную веретеницу? или вообще нет у нас таких? Я еще после прочтения 57 страничек в лесу не успела выбраться..с новыми познаниями уже по другому змеюки будут оцениваться)) Может теперь и появится смелость побегать за ними с фотоаппаратом)
А еще вот такое увидела в наших местных новостях: https://gubdaily.ru/blog/article/proish ... -i-smerti/
Мне почему-то кажется что этот покусанный (если это вообще правда) был в шортах, босыми ногами, и пытался руками разгрести кучку змей..