Остановился счётчик горячей воды.

[Сан-Саныч]

Вода мелочь. Вот добиться бы лёгкой возможности ставить индивидуальное отопление в квартире при наличии газа. Это было бы круто

[Ignat]

Вода мелочь. Вот добиться бы лёгкой возможности ставить индивидуальное отопление в квартире при наличии газа. Это было бы круто

С этим вроде тоже засада - сейчас все 100% собственников должны ставить, чтобы считали по ним. Оно и понятно - иначе поставивший счётчик тупо перекроет себе отопление и будет греться от соседей...
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

[Сан-Саныч]

В Питере в центре некоторые прикупившие 500-метровые хаты в центре города умудрились как-то согласовать индивидуальное отопление.
Правда теперь им все равно начали платёжки приходить, типа да, топитесь через стены.
Когда квартиру менял, искал с котлом, но то что видел- были проблемные юридически, а так бы конечно классно, свое локальное отопление
Хорошо хоть сейчас горячая вода через газовую колонку, можно забить болт что горячая вода по 120 руб за куб. А весь газ 160 руб полный безлимит

[Ignat]

Хорошо хоть сейчас горячая вода через газовую колонку, можно забить болт что горячая вода по 120 руб за куб. А весь газ 160 руб полный безлимит

Не обольщайтесь... Это сейчас безлимит, но очевидно, что и на него счётчики заставят прикручивать скоро.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

[Сан-Саныч]

Ну с газовым счетчиком не разбирался, но с остальными борьба вполне может быть успешна. Главное при замене , например, электросчетчика, не повестись на электронный. Лучше с диском, он новый по точности проходит. А далее...все всё понимают.
Газовщики у нас не настаивает на счетчиках, заставляют ставить только при наличии девайсов с большим потреблением. Когда только плита и водогрей- не пристают. Плачу 160 руб в месяц за газ. Вызывал газовщиков- переварили все трубы и сделали вставку под будущий счетчик если что. Заставят- придется ставить газосчетчик, в любом случае это будет дешевле чем централизованное горячее водоснабжение.
Ну и счетчик надо брать с механическим табло ибо нех.
А магнитных пломб у нас не ставят в принципе.
В общем основной гемор- отопление.
Вода, электричество и прочее- ну конечно существенная часть, но не такая большая, хотя и на этом можно пару тыщ съэкономить если руки ровные и совесть позволяет тырить.
Вообще про экономию ресурсов можно говорить только в частном доме. Фактически только газ и электричество. Про газовый генератор говорить смешно изза моторесурса, но тем не менее.
Я тут поинтересовался из открытых источников маржей, которую наживают
поставщики бытового электричества.
У нас в Питере, например, ТЭЦ отпускают электричество по цене в 0.9-1.05 руб за киловатт, а я плачу 4-50 руб.
3-50 нехилая разница. Такое жлобство реально бесит

[Сан-Саныч]

Изначально написано PILOT_SVM:

Установка водосчётчика - деятельность не лицензионная.

Это все верно. Но обычно УК имеет прикормленных сантехников , чьи установки принимает сразу, а если поставишь сам- то скажут где бумага
Бодаться через суд и прочее- сомнительное удовольствие.
У меня в старой квартире так даже за пломбировку просили денег, 250 руб за один счетчик. Твари. А у меня 4 штуки было
Сказал Ок, запломбировали- сказал есть 5000 а сдачи нет, пока мялись и искали размен- выставил из квартиры. Профит

[Ignat]

А магнитных пломб у нас не ставят в принципе.

ПОКА не ставят. Пока бОльшая часть потреблянтов платит.
Как только количество самых хитрых перевалит некоторый порог - начнут и магнитные пломбы ставить и прочие прелести жизни вспомнят, благо нетрудно и недорого всё это контролировать, было бы желание.
Хотя встречаются и более забавные случаи - как, например, у меня в доме: суммарные показания за месяц квартирных счётчиков по ХВС на куб-два БОЛЬШЕ показаний счётчика ХВС на входе в дом . И при этом все счётчики опломбированы, сертифицированы, поверены

У нас в Питере, например, ТЭЦ отпускают электричество по цене в 0.9-1.05 руб за киловатт, а я плачу 4-50 руб.
3-50 нехилая разница. Такое жлобство реально бесит

Содержание электросетей, замену и починку в случае чего святой дух проводит? Или таки те самые электросети, которые 3.5 рубля берут за исправную доставку от ТЭЦ до дома?
А так - ну сходите с аккумулятором к ТЭЦ, попросите отлить лепестричества по рублю . Правда, аккум большой и тяжёлый будет и таскать замучаетесь, глядишь и наступит понимание, что по 4.5 но дома из розетки лучше, чем по рублю, но у ТЭЦ.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

[PILOT_SVM]

Изначально написано Сан-Саныч:
Это все верно. Но обычно УК имеет прикормленных сантехников , чьи установки принимает сразу, а если поставишь сам- то скажут где бумага
Бодаться через суд и прочее- сомнительное удовольствие.
У меня в старой квартире так даже за пломбировку просили денег, 250 руб за один счетчик. Твари. А у меня 4 штуки было
Сказал Ок, запломбировали- сказал есть 5000 а сдачи нет, пока мялись и искали размен- выставил из квартиры. Профит

На вопрос - "где бумага?"
надо отвечать - "деятельность нелицензионная. Ваша задача - опломбировать".
На этом разговор заканчивается.
И только согласовывается время прихода мастера с пломбиратором.
А вы 5000 купюрой размахиваете.
Зря...
пс. и насчёт суда. хыхы... это они замучаются пыль глотать по судам.
Накрайняк - направляете ЗАКАЗНЫМ письмом заявление о фактической установке счётчиков - и пусть они попробуют не прислать мастера.
У них же проблемы и начнутся.

[Ignat]

Накрайняк - направляете ЗАКАЗНЫМ письмом заявление о фактической установке счётчиков - и пусть они попробуют не прислать мастера.
У них же проблемы и начнутся.

Если память не врёт, на почте втирали, что в заказном письме опись вложения сделать не получится. Т.е. письмо с описью вложения это другая сущность у них.
А без описи - доказать, что направил именно заявление о фактической установке будет несколько затруднительно.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

[Сан-Саныч]

Изначально написано Ignat:

Содержание электросетей, замену и починку в случае чего святой дух проводит? Или таки те самые электросети, которые 3.5 рубля берут за исправную доставку от ТЭЦ до дома?
А так - ну сходите с аккумулятором к ТЭЦ, попросите отлить лепестричества по рублю . Правда, аккум большой и тяжёлый будет и таскать замучаетесь, глядишь и наступит понимание, что по 4.5 но дома из розетки лучше, чем по рублю, но у ТЭЦ.

Само собой лучше по 4-50 дома.
Другой вопрос что маржа слишком большая. Так можно и 10 руб выставить. Куда денешься, второго ввода от альтернативного поставщика все равно нет.
Начальству нужны премии, Бентли и золотые парашюты. Как раз за 3-50 разницы и покупается.
Поэтому меня совершенно не возмущают те кто что-то да и открутит обратно счётчик.
Главное чтоб эта разница не взыскивались с остальных жильцов.
По магнитным пломбами, замечу одно. Это вариант сработает против дятла только. Замки для честных людей.
Любой электросчетчик не защищён от циничного выбивания двух кирпичей и отпайки до него. Точно также любой электросчетчик не защищён от перемычек и прочего. Почитаешь интернет и понимаешь, почему стольких людей ловят на этом. Делают и не думают.
Типа купите счётчик с дистанционным управлением. Впаивают самое дешманское реле с алиэкспресса и продают счётчик в 10-15 раз дороже. Притом там ведь не кодированный сигнал и реле это срабатывает от стандартного генератора. Ставят генератор и смотрят...бац..щелкнуло. Попался товарисч.
Чтоб что то можно было безучетно потребить-об этом надо позаботиться на этапе ремонта. И только так.
Ну и надо понимать что магнитную пломбу не просто так поставить. Разрешить ее установку должна администрация.

[Ignat]

Поэтому меня совершенно не возмущают те кто что-то да и открутит обратно счётчик.
Главное чтоб эта разница не взыскивались с остальных жильцов.

А куда ж они денутся?! Будут взыскивать. Или напрямую долги раскидают (раньше в ОДН писали, сейчас незаконно подобное) или косвенно, задрав тариф на содержание жуилья. Не из своего же кармана учредитель управляйки платить будет...
А найти всё это очень нетрудно, если есть желание - известно сколько в дом пришло энергии вообще, примерно известно сколько ушло на лифт-свет (если что - туда тоже можно счётчики вкрячить), остальное должно совпадать с суммой по жильцам. Не совпадает - значит, тырит кто-то. Смотрим сначала динамику. О! Из N-цатой квартиры раньше жрал цать киловаттчасов в месяц, сейчас вдвое меньше. Не съехал и состав семьи не поменялся?! Отлично, надо внимательно именно его счётчик прощупать... А можно и поменять за счёт УК . И т.д. и т.п. Вариантов очень много, всё упирается в желание. Пока маржа перекрывает потери от воришек - никто и не чешется, перестанет покрывать - найдут довольно быстро подавляющее большинство.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

[Сан-Саныч]

Как можно заставить поменять счётчик за счёт УК если он в квартире? У меня в квартире стоит. Я сам его покупал из имеющегося одобренного списка . Вот как его могут заставить поменять?
Типа мы тебе не верим, давай поменяем?
А полномочия?
Счётчик либо собственность жильца, либо Энергосбыт а. УК не при делах.
Ловят обычно проверкой розеток на наличие напряжения при выключенном автомате но для этого надо попасть в квартиру. А если не попасть? Расстрелять на основе революционного чутья?
Если человек в электрике разбирается, хрен его поймаешь.
Но большинство дилетантов, конечно, попадутся сразу

[Ignat]

Как можно заставить поменять счётчик за счёт УК если он в квартире? У меня в квартире стоит. Я сам его покупал из имеющегося одобренного списка . Вот как его могут заставить поменять?

Элементарно - "завтра" вводится постановление, типа надо всем ставить "умные" счётчики с дистанционным съёмом показаний.
Кстати, это не мои фантазии, подобный законопроект есть, примут или нет - ХЕЗ.
И вуаля - все дружно меняют.
Ну и именно В КВАРТИРЕ счётчики стоят крайне редко. В тамбуре (незаконном) - да, а то и прямо на площадке куда чаще. Лично я в квартирах видел только в очень старых домах счётчики.
Подавляющее большинство - на площадке и нередко к жильцу отношения не имеет, в смысле ставится и снимается без их участия, энергосбытом или его аналогом.

Ловят обычно проверкой розеток на наличие напряжения при выключенном автомате но для этого надо попасть в квартиру. А если не попасть? Расстрелять на основе революционного чутья?

Да и попасть в квартиру при реальном желании не так уж трудно - сколько договоров видел, везде прописано требование пускать сотрудников УК для осмотра стояков и прочего оборудования. Да, по согласованию. Но тем не менее, обязан. "А не будут брать - отключим газ" (с).

Если человек в электрике разбирается, хрен его поймаешь.

Разумеется, грамотно ворующего человека, со скрытой дополнительной проводкой и счётчиком в квартире, ворующего немного, 10-20% от реального своего потребления - ловить будет очень сложно и долго.
Но, как Вы правильно отметили:

большинство дилетантов, конечно, попадутся сразу

И не только дилетантов, но и тупо жадных людей, ворующих 50-80% от реального потребления...
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

[Сан-Саныч]

Согласен. Меру надо знать.
По Питеру почти все дома до 70-х годов имеют счётчики в квартирах.
Старый фонд, хрущевки, сталинки.
На лестницах-почти не встречал. Только в панельках 80-90-х годов.
В новых тоже. Все в квартирах.
В новой кирпичке у меня стоял в квартире. Сейчас сталинка-тоже в квартире.
Вы меня озадачили
Про умные счётчики слышал.
АСКУД конечно возможно ввести, но думаю сейчас это невозможно за госсчет. А отдать тридцатку хрен бабку заставишь.
Тем более по закону оплачивает собственник.
В общем ввести такое можно, только у нас большинство счётчиков до сих пор старого класса точности. А тут умные..

[Ignat]

Вы меня озадачили

ХЕЗ. Видимо, питерская специфика
Во всех моих квартирах счётчики на площадке. Да и в большинстве прочих наблюдаемых в окрестностях тоже почему-то. Даже в крайней квартире 2010 года постройки - ОДИН вводной автомат и счётчик на площадке, а дальше уже щит в квартире...

Про умные счётчики слышал.

На воду у меня в "новой" квартире стоят. Очень удобно - не надо помнить, лазить, показания списывать, всё автоматически снимается и приходит платёжка.
Ставил исходно застройщик.
На электричество - почему-то обычные счётчики вкорячили.

АСКУД конечно возможно ввести, но думаю сейчас это невозможно за госсчет. А отдать тридцатку хрен бабку заставишь.
Тем более по закону оплачивает собственник.

Тридцатку с рыла это за что?
Счётчики на воду "умные" - что-то порядка 4-5тыр стоили каждый. К ним по сути кроме проводом и компа самого дохлого (одного на дом) и не надо ничего особо.
Да даже узел учёта тепла ставили - одна труба ГВС (вход и обратка), одна петля отопления. И то что-то порядка 150 тыр НА ВСЕЬ ДОМ. Так что 30 с рыла, да ещё если квартир за сотню - это надо ЦУП какой-то делать...
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

[Сан-Саныч]

У вас коммунизьм.
Я вот менял счетчик, взяли 2200 за опломбировку и подключить проводки, которые я подтащил сам. ПРитом договориться очень сложно.Хотел одновременно заменить вводной кабель.
С жэковскими электриками договорился сразу, а вот с электросбытом тяжело.
Я говорю я протащу кабель, а вы подключите.
А они : нам нужно чтоб на старом кабеле было напряжение в момент проверки старого счетчика
Я говорю что на новом тогда тоже должно быть напряжение? Да, наличие напряжения это условие. Но если он не подключен к счетчику , значит мы оштрафуем вас.
То есть кабель надо второй втащить, подать напряжение но штрафанут ибо вдруг я с него электричество тырил пару дней.
Про тридцатку у нас в местной прессе читал, типа ну вот такая цена будет на умный электросчетчик. Точнее наверно накручено за всякие услуги будет, сам то он столько не стоит конечно.
Я категорически буду сопротивляться. Бывшая владелица квартиры лет 10 отбивалась от попыток поменять счетчик. Теперь он у меня валяется в коробке, было впадлу сдавать его, так с меня 357 рублей в платежку добавили. Типа остаточной стоимости. Надо было сдать в энергосбыт

[Ignat]

Про тридцатку у нас в местной прессе читал, типа ну вот такая цена будет на умный электросчетчик. Точнее наверно накручено за всякие услуги будет, сам то он столько не стоит конечно.

Всё равно как-то не верится: кабель старый остаётся, тупо сняли один счётчик, поставили другой. Счётчик - по любому меньше червонца. Установка (даже по Вашим данным) - пара тыр. Т.е. ну 10-15 ты просто потолок, откуда ещё двойку родить - ХЕЗ...
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

[Ignat]

У вас коммунизьм.

У меня не коммунизм, а чёткий учёт и контроль расходов
По тому же тпловому узлу - можно было и в 2-3 раза дороже поставить, были предложения, но после сравнения ТТХ от них отказались, о чём и не жалею.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

[Сан-Саныч]

Изначально написано Ignat:

Всё равно как-то не верится: кабель старый остаётся, тупо сняли один счётчик, поставили другой. Счётчик - по любому меньше червонца. Установка (даже по Вашим данным) - пара тыр. Т.е. ну 10-15 ты просто потолок, откуда ещё двойку родить - ХЕЗ...

А кабель интерфейса тоже нужен. Или счетчик по радиоканалу?

[Ignat]

А кабель интерфейса тоже нужен. Или счетчик по радиоканалу?

У меня на воду - радиоканал, до той же прощадки (Пульсар счётчик зовут). Там уже эдакий "хаб" стоит, собирает данные по этажу. Ну и эти хабы уже на проводе до подвала.
Один хрен, даже если с нуля ставить - один кабель на подъезд и по одному-два хаба на этаж. Чтоб 30 тыр приписать - надо высотку в 23 этажа и пару хабов на этаж. И то 30 тыр будет на подъезд, не на рыло
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

[Ursvamp]

В дуру проект внесли, все счетчики в стране поменять на те, которые с сим-картой, и сами докладывают о текущем расходе. Менять или делать их, видимо, Ротенберг будет с Чайкой.
Проект предназначен для борьбы со скручиванием. Но как он с остановкой проволочкой или хомутиком будет бороться? А потом наверно еще новее придумают систему.
Кстати, если счетчик ставит упертый ЖКС, то ситечко перед счетчиком оставят на месте, а грязевик опломбируют. Как и кто потом его будет чистить - видимо, каждый вызов по 500, удобно! Тётки и вообще все далекие от темы люди будут платить еще больше.

[Ignat]

Проект предназначен для борьбы со скручиванием. Но как он с остановкой проволочкой или хомутиком будет бороться?

Да легко!
Гражданин живёт, показания идут, и ВДРУГ начинают стремительно уменьшаться. Притом ровно на ту же сумму расходится сумма показаний квартирных счётчиков и общедомового. Сделать вывод нетрудно
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

[Maksim V]

Прочитал и охренел . Вы вообще о какой стране пишите ??? Если о России , то не верю ни одному слову - такого бреда не может быть в принципе .
1) Счётчики на водоснабжение . Ставит МУП ЖКХ (ГЖУ). Они же пломбируют . Проблем ни с тем ни с другим нет ни каких . При наступлении сроков поверки - дешевле поставить новый счётчик , чем поверять старый - хотя есть сейчас конторы которые за 450 р - поверяют счётчики с выездом на квартиру и выдают официальные документы .Ходить по конторам , что-то там приносить и объяснять - НЕ НАДО. Достаточно позвонить .
2) Счётчики электрические меняет энергосбыт за свой счёт - ни какой платы за это брать не имеют права . Вводные автоматы меняют они же и абсолютно бесплатно - более того - вы о этом даже ни чего и не знаете - приезжаете проведать цела ли ваша квартира , а там - бах - новые счётчики стоят.
ходить ни куда не надо сверять показания тоже не надо - всё уже сделано за вас.
И я вам даже такой секрет открою страшный - нынче это вам не давече и в Сбербанке сейчас даже не спрашивают сберкнижку при пополнении вклада или снятии денег - только паспорт , но это в моей России ... как в вашей не знаю ....

[Ursvamp]

Счётчики на водоснабжение . Ставит МУП ЖКХ (ГЖУ). Они же пломбируют . Проблем ни с тем ни с другим нет ни каких .

ага, то лько де нежные.

Счётчики электрические меняет энергосбыт за свой счёт - ни какой платы за это брать не имеют права

но это в моей России ... как в вашей

а в нашей я пойду на днях покупать счетчик за свои... Иначе нарежут по средней норме, ибо старый сгорел и месяц на исходе.

[Ursvamp]

Да легко!

Это на бумажке легко. В реале нереально.

[Сан-Саныч]

Maksim, по закону счётчик ставит собственник.
Почитайте законы внимательнее а не бравируйте невежеством.
То что счётчик до замены считался собственностью Энергосбыта, в Питере например никого не волнует. Меняешь за свой счёт.
Судебных перспектив заставить менять счётчик за счёт Энергосбыта нет. Даже прокуратура расписалась что энергетики правы.
Если не менять, начисляют по нормативу.
Многие пытаются тихариться и не менять. Какое то время это работает. Потом получаешь платёжку рублей 700 на одного жильца и бежишь менять
По Питеру счётчики большей частью по квартирам стоят, придти и обнаружить новый не получится

[Maksim V]

Почитайте законы внимательнее а не бравируйте невежеством.
То что счётчик до замены считался собственностью Энергосбыта, в Питере например никого не волнует. Меняешь за свой счёт.

Меняли счётчики две недели назад . Приехал с деревни проведать квартиру - соседка вынесла мне автоматы старые с щитка - сказала,что приходили с Энергосбыта поменяли счётчики и автоматы - старые автоматы отдали хозяевам .
Ни по какому Закону - электросчётчик моей собственностью НЕ ЯВЛЯЕТСЯ . Как в Питере - пока не знаю - в моей питерской квартире счётчик пока не меняли , да и стоит он у меня внутри ...
По поводу счётчиков на воду - когда созрел для установки - позвонил в домоуправление - согласовали дату - пришёл слесарь - поставил счётчики ( принёс с собой) - я отдал ему деньги - он мне документы - через две недели пришли техники - опломбировали .
Вот и вся процедура .

[Сан-Саныч]

Смотрите 530 постановление правительства. В приватизированных квартирах если счётчик внутри, меняет собственник. Если хата муниципальная, то само собой жилец не при делах.
Если счётчик на лестнице, то руководствуются 543 статьей ГК РФ и меняют за свой счёт энергосбыт

[Ignat]

Это на бумажке легко. В реале нереально.

В реальности чуть сложнее, но тем не менее.
Если будут дистанционные снятия показаний - уже можно будет щемить вполне конкретный список жильцов, а не всех подряд смотреть, не нахимичил ли кто чего со счётчиком.
А при наличии пристального внимания тырить будет уже сильно сложнее.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

[Сан-Саныч]

Ещё раз. Оборудование заменят собственник. Счётчик тоже меняет собственник. Тот счётчик что от царя гороха-при этом на балансе петроэлектросбыта. По логике ему и менять раз он его собственность. Хер.
Меняешь за свой счёт. Счётчик старый забирают так как он собственность петроэлектросбыта. Не отдашь-внесут в квитанцию 357 руб как остаточную стоимость.
Вопрос какого хера с меня берут деньги за замену если он изначально собственности петроэлектросбыта но они идут в игнор и предлагают "идите в суд, пока никто не доказал"
Притом если счётчик на лестнице и его сопрут, никого не канает. Либо меняешь за свой счёт либо по нормативу платишь.
Единственные варианты бесплатных замен-эио замена за счёт УК , когда ставят например с дистанционной передачей. Поскольку это им надо-пусть ставят.