Любителям китайского инструмента посвящается.

wink
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7099
Зарегистрирован: 08 мар 2015, 20:03

Сообщение wink » .

Изначально написано HARON:

У меня лучшее, что получалось на мелочи - дремелем, но это и близко не стоит с заводской, особенно если оно с подточками и канавками...правда и руки уже не те. А делать дырки в железяках можно и простым советским, подточенным на болгарке.
И китайцев зря хаят в теме - вы получаете то, за что платите.

А советские плохие?мне Р18 очень нравятся.да и победит был отличного качества.а точить надо на алмазной чашке и этот наждак только для заточки.
Mich1
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2335
Зарегистрирован: 24 май 2011, 14:20

Сообщение Mich1 » .

Бонк писал(а): Кстати, озвучьте - кто такой одарённый сим дерьмецом приторговывает. Страна должна знать подлецов.
Сеть магазинов " Заодно "
wink
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7099
Зарегистрирован: 08 мар 2015, 20:03

Сообщение wink » .

Изначально написано Mich1:

Сеть магазинов " Заодно "

Не только я такое чудо видел ещё лет пятнадцать назад.продавали дрель и лобзик в кейсе.дерьмо ужасное зато бош. :D
Mich1
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2335
Зарегистрирован: 24 май 2011, 14:20

Сообщение Mich1 » .

порнограф писал(а): А в чем собсно трабл? У них полно на Али сверел с кобальтом 5 и 8%. Цены вполне разумные.
Так нет у меня рядом с домом " Али" , а вот дырочка срочно понадобилась. У меня и советских запас не плохой, но за ними ехать надо было, что в прочем и пришлось сделать. Заодно приобрел бесценный опыт. А это дорогого стоит.
Mich1
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2335
Зарегистрирован: 24 май 2011, 14:20

Сообщение Mich1 » .

HARON писал(а): И китайцев зря хаят в теме - вы получаете то, за что платите.
Ну почему же зря? Сверло вообще то априори создано , что бы сверлить. Другое дело насколько долго и эффективно. Но когда оно на первой же попытки применения не работает - это не сверло, а мошенничество.
carrier
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 57331
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 13:46

Сообщение carrier » .

Mich1 писал(а): Сверло вообще то априори создано , что бы сверлить.
Но не все металл.
wink
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7099
Зарегистрирован: 08 мар 2015, 20:03

Сообщение wink » .

Изначально написано Maksim V:

Я бы сказал такой результат в 99% всех случаев .
У меня было интереснее - при попытке просверлить отверстие в уголке "пятидесятке" сверлом 10 мм - я получил сгоревшее сверло и усилий я при этом и не прилагал - на уголке небольшая канавка - конец сверла скруглился и посинел .

Может уголок не тот?на болгарке заметел современный прокат режется как по маслу,а бу советское невсегда,секции на забор варил из бу так профнастил крепил сверлил сначало,на новый прокат саморез сам заходит.
порнограф
Поручик
Поручик
Сообщения: 5299
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 22:07

Сообщение порнограф » .

что в прочем и пришлось сделать.
ага. удача она такая. любит подготовку. и скупой платит какговоритца
Бонк
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16922
Зарегистрирован: 29 мар 2006, 19:49

Сообщение Бонк » .

Изначально написано carrier:

Но не все металл.

А я и не знал.
Советские все именно по металлу были.
По дереву - перовые, другой формы.
А по ляминию и меди отдельных свёрел не помню, сверлили теми же свёрлами по стали, только может обороты другие и маслица какого капали в зону сверления...
Н.Валерич
Капитан
Капитан
Сообщения: 11227
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 16:25

Сообщение Н.Валерич » .

Я точить сверла нормально так и не научился..
По возможности просил заточить спеца , хотя самому пришлось переточить немало во времена работы на токарных автоматах . Разного диаметра до 5 см включительно , после заточки на станке всё-равно до ума доводишь на наждаке , исключительно на белом , синие-зелёные нахрен не нужны , на алмазной чашке кромку притупляешь и делаешь канавки для слива стружки .
Скажу , что "выставление" всех углов и прочее - всё это ерунда , тут нужен талант .
По поводу того что переточенные китайские (и не только) свёрла не держат заточку полагаю , что всему виной покрытие металла через напыление или цементацию или ещё чего . То есть защитный слой стачивается или изнашивается , а под ним дешёвое "железо" .
Mich1
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2335
Зарегистрирован: 24 май 2011, 14:20

Сообщение Mich1 » .

Бонк писал(а): Советские все именно по металлу были.
А про " победитовые" со вставкой, по бетону, забыли ?
Н.Валерич
Капитан
Капитан
Сообщения: 11227
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 16:25

Сообщение Н.Валерич » .

" победитовые" со вставкой,
Не правильно так говорить .
Надо - сверло с твёрдосплавной пластиной , а победит это так был назван один из твёрдых сплавов в честь победы в ВОВ .
Андрей Владивосток
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1978
Зарегистрирован: 03 ноя 2012, 17:35

Сообщение Андрей Владивосток » .

Mich1 писал(а): А про " победитовые" со вставкой, по бетону, забыли
В эпоху SDS+ редкостная дрянь
порнограф
Поручик
Поручик
Сообщения: 5299
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 22:07

Сообщение порнограф » .

в честь победы в ВОВ .
исчо в 41м. в честь способности сердечников из вк пробивать броню гансовских танков
Н.Валерич
Капитан
Капитан
Сообщения: 11227
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 16:25

Сообщение Н.Валерич » .

порнограф писал(а): исчо в 41м.
Ну вот , интернет великая штука .
Иногда узнаёшь что всю жизнь жил с неправильными знаниями :) .
Аватара пользователя
genium
Капитан
Капитан
Сообщения: 9910
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красноярск

Сообщение genium » .

Свёрел с мягким сердечником не встречал - зато рассказов об этом обильно. Этим часто объясняют неспособность заточить сверло.
Обладая пониманием сути и навыками - свёрла легко точатся на 115-125 болгарке на боковой поверхности, например на монтажах.
Для качественной заточки нужно точило с двумя зернистостями камня - тонким поправить кромку.Обычно тонкий алмаз, позволяющий точить и твёрдый сплав.
Небольшие свёрла до 7 мм точатся дремелем с алмазным плоским диском или выпуклой тарелкой. Так же им удобно подтачивать по передней поверности и перемычку.
Про победит имел знания, что всё же к концу или после ВОВ внедрён , и в инструментальной промышленности.
Про снаряды с победитовым сердечником в 41-м - сомнительно крайне.
Что до сверления например рессоры - тут кобальт не поможет, а китайское свело по бетону, заточенное под металл - вполне.
Точить придётся часто и режим резания чувствовать .
Переточка такого сверла делалась алмазным диском 125 болгарки без пазов, делящих его периферию на сегменты.
СергейК76
Поручик
Поручик
Сообщения: 6551
Зарегистрирован: 02 янв 2011, 23:41

Сообщение СергейК76 » .

genium писал(а): свёрла легко точатся на 115-125 болгарке на боковой поверхности
на какой угол
Аватара пользователя
genium
Капитан
Капитан
Сообщения: 9910
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красноярск

Сообщение genium » .

Изначально написано СергейК76:

на какой угол

Чаще на более острый - имею ввиду угол резания, а не схождения кромок.
Так при грубой заточке режет легче, но и стойкость ниже.
Для ручного инструмента предпочитаю так - важнее меньшая трудоёмкость процесса, нежили стойкость инструмента, особенно на монтажах.
СергейК76
Поручик
Поручик
Сообщения: 6551
Зарегистрирован: 02 янв 2011, 23:41

Сообщение СергейК76 » .

genium писал(а): Чаще на более острый - имею ввиду угол резания, а не схождения кромок.
не совсем как то это понимаю там же по идее плоскость
Аватара пользователя
genium
Капитан
Капитан
Сообщения: 9910
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красноярск

Сообщение genium » .

в чём непонимание ?
СергейК76
Поручик
Поручик
Сообщения: 6551
Зарегистрирован: 02 янв 2011, 23:41

Сообщение СергейК76 » .

Изначально написано genium:
в чём непонимание ?

что такое угол резания и угол схождения кромок, есть же две плоскости которые формируют угол а нем я и спросил
Mower_man
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33437
Зарегистрирован: 09 янв 2004, 07:20

Сообщение Mower_man » .

genium писал(а): Что до сверления например рессоры
советские рессоры от УАЗ и москвичей спокойно сверлятся обычными сверлами по металлу
порнограф
Поручик
Поручик
Сообщения: 5299
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 22:07

Сообщение порнограф » .

Для качественной заточки нужно точило с двумя зернистостями камня - тонким поправить кромку.Обычно тонкий алмаз, позволяющий точить и твёрдый сплав.
чушь на. кромка точицца в одно движение. собсно кромка и не прерывая - затыловка с поворотом.
Про победит имел знания, что всё же к концу или после ВОВ внедрён , и в инструментальной промышленности.
Про снаряды с победитовым сердечником в 41-м - сомнительно крайне.
цыклопию читать надоть. твердосплав в СССР это тридцатые годы.
Что до сверления например рессоры - тут кобальт не поможет, а китайское свело по бетону, заточенное под металл - вполне.
опять чушь на. во первых - кобальт бывает разный. как и углы заточки.
во вторых - сталь 65Г спокойно сверлицца обычной быстрорезкой на малых оборотах.
haron
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 28013
Зарегистрирован: 25 окт 2010, 23:38
Страна: Белоруссия
Откуда: BY

Сообщение haron » .

Изначально написано Mower_man:

советские рессоры от УАЗ и москвичей спокойно сверлятся обычными сверлами по металлу

Импортные рессоры тоже успешно поддаются.
Аватара пользователя
genium
Капитан
Капитан
Сообщения: 9910
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красноярск

Сообщение genium » .

По победиту похоже я не прав - интернет указывает на 1929 г и вторую половину 20х, а в имеющихся сейчас советских изданиях не указано.
Существование же снарядов с победитовым сердечником ничем не подтверждается.
Твёрдость 65Г в зависимости от термообработки может достигать 58 HRC при твёрдости быстрорежущей стали ,например 61. Явно недостаточно.
Опять же структура при закалке может быть не равномерной и качество например отпуска не достаточным для приемлемой обрабатываемости.
Причины вероятностные, однако рессоры, активно тупящие бысторез - факт с которым мне, и не только мне приходилось сталкиваться. Сверлящиеся быстрорезом же мне не попадались - видимо дело случая.

По заточке свёрел картинка.
Изображение
При заточке на наждаке с двумя камнями всегда повышаю чистоту обработки режущей кромки - сказывается в работе.
СергейК76
Поручик
Поручик
Сообщения: 6551
Зарегистрирован: 02 янв 2011, 23:41

Сообщение СергейК76 » .

Изначально написано genium:
По победиту похоже я не прав - интернет указывает на 1929 г и вторую половину 20х, а в имеющихся сейчас советских изданиях не указано.
Существование же снарядов с победитовым сердечником ничем не подтверждается.
Твёрдость 65Г в зависимости от термообработки может достигать 58 HRC при твёрдости быстрорежущей стали ,например 61. Явно недостаточно.
Опять же структура при закалке может быть не равномерной и качество например отпуска не достаточным для приемлемой обрабатываемости.
Причины вероятностные, однако рессоры, активно тупящие бысторез - факт с которым мне, и не только мне приходилось сталкиваться. Сверлящиеся быстрорезом же мне не попадались - видимо дело случая.

По заточке свёрел картинка.

хороший рисунок надо глянуть у боша так же точиться чет никогда не обращал внимание
порнограф
Поручик
Поручик
Сообщения: 5299
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 22:07

Сообщение порнограф » .

Существование же снарядов с победитовым сердечником ничем не подтверждается.
причом тут "снаряды"? сердечники из победита изначально были у бронебойных пуль б-32 калибра 14,5 для противотанковых ружей.
во вторых - как минимум бронебойный сердечник подкалиберного снаряда советской сорокопятки из вк. это 42й год.
см. выше - читайте цыклопию и не несите ерунды.
порнограф
Поручик
Поручик
Сообщения: 5299
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 22:07

Сообщение порнограф » .

однако рессоры, активно тупящие бысторез - факт с которым мне, и не только мне приходилось сталкиваться
исчо раз - сдуру можно и хер сломать. даже деревянный. особенно если дрелью с визгом.
см.выше - сверление сталей должно происходить на низких оборотах. и со смазкой.
порнограф
Поручик
Поручик
Сообщения: 5299
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 22:07

Сообщение порнограф » .

хороший рисунок надо глянуть у боша так же точиться чет никогда не обращал внимание
ну руках вы так не заточите. это фантазии. или кромку завалите при "доводке" или симметрию. руками заточка происходит на боковой стороне камня в одно движение.
Аватара пользователя
genium
Капитан
Капитан
Сообщения: 9910
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красноярск

Сообщение genium » .

Изначально написано порнограф:

исчо раз - сдуру можно и хер сломать. даже деревянный. особенно если дрелью с визгом.
см.выше - сверление сталей должно происходить на низких оборотах. и со смазкой.

Ты не думай что один такой умный и кроме тебя сверлить никто не умеет, если тебе попадались или ты слышал только о рессорах, с термообработкой, которые можно править в холодном состоянии (прокатывать в вальцах).
Не все они такие.
Об этом много и подробно могут рассказать те, кто ремонтом рам и подвески грузовиков занимается .
Ответить

Вернуться в «Домашнее хозяйство»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя