Свайно-Винтовой.

[лайка1970]

Камрады,поделитесь как всё-таки утеплить свайно-винтовой фундамент,под которым пойдёт вода в дом.Если можно последовательно,с обозначением материалов.

[John892]

Да никак, трубу в гильзу с утеплителем и кабелем самогреющим обвязать.

[лайка1970]

Изначально написано John892:
Да никак, трубу в гильзу с утеплителем и кабелем самогреющим обвязать.

Это понятно,не велика долга,кабель пустить,сделаем.Утеплить нужно пространство,с отмосткой нормальной.

[T. Mauzer]

Так сваи утеплять собрались, или место под пятном дома для проводки воды? Или все пространство под домом?
Подвод воды вести в 110 трубе с утеплением и греющем кабелем, для уверенности можно трубу в траншее обложить ЭППС. Особо утеплить выход из грунта и вход в дом. Самое проблемное место. Можно сделать утепленный короб вокруг трубы. Очень желательно его сделать разборным для ремонта в случае чего.
Как-то так видится.
Или обратитесь на форумхаус. Там всяко больше информации.

[лайка1970]

Изначально написано T. Mauzer:
Так сваи утеплять собрались, или место под пятном дома для проводки воды? Или все пространство под домом?
Подвод воды вести в 110 трубе с утеплением и греющем кабелем, для уверенности можно трубу в траншее обложить ЭППС. Особо утеплить выход из грунта и вход в дом. Самое проблемное место. Можно сделать утепленный короб вокруг трубы. Очень желательно его сделать разборным для ремонта в случае чего.
Как-то так видится.
Или обратитесь на форумхаус. Там всяко больше информации.

Спасибо.Утеплить нужно всё пространство,воду мы утеплим или в трубе или в коробе.Интересен бы весь процесс поэтапный утепления всего пространства под домом.

[КМ]

Насколько я знаю, все пространство не утепляют. Просто делают теплый пол, а чтобы ветер не гулял ставят забирку.

[лайка1970]

Изначально написано КМ:
Насколько я знаю, все пространство не утепляют. Просто делают теплый пол, а чтобы ветер не гулял ставят забирку.

И всё-таки хочется идти против правил.Но вижу не кто этим особо не занимался.Придётся колхозить.

[КМ]

Дело в том, что если утеплять пространство, то будет прогреваться грунт и гулять, создавая ненужную нагрузку на фундамент.

[лайка1970]

Изначально написано КМ:
Дело в том, что если утеплять пространство, то будет прогреваться грунт и гулять, создавая ненужную нагрузку на фундамент.

Да,нет это вряли конечно и тем более 0 градусов,нас очень даже устроит.

[КМ]

Что вы хотите получить в итоге, теплый подпол?

[лайка1970]

Изначально написано КМ:
Что вы хотите получить в итоге, теплый подпол?

Да,именно это.

[КМ]

Хорошая забирка частично решит проблему. Можно устроить небольшой подпол свободном пространстве.

[Пасека]

Некоторые люди утепляли заливая всё пространство под полом пенополистиролбетоном, это мелкие шарики пенополистирола в бетономешалке с цементом перемешивают и с песком. Получается легкий бетон и не теплопроводный. Но конечно свайный фундамент на мой взгляд изначально был ошибочен, его утеплять и переделывать - неблагодарное дело, лучше сразу делать УШП с утеплением отмостки. Для качественного утепления все равно придется вскрывать нынешний пол и переделывать его. И еще надо отсечь каппилярную влагу - проложить по всей поверхности непроницаемую мембрану, иначе будет влагу тянуть с земли.

[лайка1970]

Изначально написано Пасека:
Некоторые люди утепляли заливая всё пространство под полом пенополистиролбетоном, это мелкие шарики пенополистирола в бетономешалке с цементом перемешивают и с песком. Получается легкий бетон и не теплопроводный. Но конечно свайный фундамент на мой взгляд изначально был ошибочен, его утеплять и переделывать - неблагодарное дело, лучше сразу делать УШП с утеплением отмостки. Для качественного утепления все равно придется вскрывать нынешний пол и переделывать его. И еще надо отсечь каппилярную влагу - проложить по всей поверхности непроницаемую мембрану, иначе будет влагу тянуть с земли.

Мембрану имеете в виду положить на землю?для сбора влаги.УШП-расшифруйте.

[Пасека]

Мембрану имеете в виду положить на землю?для сбора влаги.УШП-расшифруйте.

Мембрану - на землю для отсечения капиллярной влаги, ушп -это утепленная шведская плита, фундамент, который теплоизолирует более менее сносно и если дом жилой то обеспечивает непромерзание под домом.

[Пасека]

Мембрана будет натянута и на балки,

Она стелится на ровную землю или песок, зачем ее на балки натягивать? Ее задача - чтобы в подполе сухо было а не влажно от земли.

Про шведскую плиту не слышали,надо будет поузнавать,где в продаже имеется.

Шведская плита - это конструкция фундамента, где бетон заливается поверх фундаментного утеплителя эппс. Этот фундамент несущий, у вас уже есть сваи, как под ними сделать ушп -я не знаю. Скорей всего никак.
Вообще, профи говорят что ни в одной стране мира нигде не делают винтовые металлические сваи, только у нас. У этих свай максимум срок службы лет 50 до полного прогнивания металла, после этого если фундамент не переделать дом упадет. Даже потому что если жить в этом доме в холодное время года то под домом всегда будет скапливаться конденсат если не утеплять сплошняком без точки росы и доступа холодного воздуха под этот фундамент. А сплошное утепление - это и есть некое подобие УШП.

[Duga]

Что то не туда тему ведёт.
лайка1970, не претендуя на истину, вижу решение вашей проблемы так.
Просто отлить железобетонную ленту по периметру дома. На штык в глубину и не доводя до бруса сантиметра 2. Затем застелить бетон рубероидом. Остальную щель запенить и закрыть отливом. Естественно оставляя в ленте, продухи. При вязке арматуры обязательно приварить её к сваям.
Конечно сделать это когда ещё не было дома, было много проще.
У меня в прошлом году напротив, поставили 3 дома на курьих ножках. Но уже загорожены глухим забором не увижу будудут ли решать эту проблему и как.

[КМ]

УШП - не самый лучший вариант фундамента, а стальные винтовые сваи не самый плохой. Надо по месту смотреть. Знать какие почвы, уровень воды и пр.

[лайка1970]

Изначально написано Пасека:

Мембрану - на землю для отсечения капиллярной влаги, ушп -это утепленная шведская плита, фундамент, который теплоизолирует более менее сносно и если дом жилой то обеспечивает непромерзание под домом.

Так более менее понятно.Мембрана будет натянута и на балки,перед тем как стелить чёрные полы.Про шведскую плиту не слышали,надо будет поузнавать,где в продаже имеется.

[лайка1970]

Изначально написано Duga:
Что то не туда тему ведёт.
лайка1970, не претендуя на истину, вижу решение вашей проблемы так.
Просто отлить железобетонную ленту по периметру дома. На штык в глубину и не доводя до бруса сантиметра 2. Затем застелить бетон рубероидом. Остальную щель запенить и закрыть отливом. Естественно оставляя в ленте, продухи. При вязке арматуры обязательно приварить её к сваям.
Конечно сделать это когда ещё не было дома, было много проще.
У меня в прошлом году напротив, поставили 3 дома на курьих ножках. Но уже загорожены глухим забором не увижу будудут ли решать эту проблему и как.

Спасибо за совет.Лайка 1970 уехал на рыбалку.Ваш вариант мы рассматривали изначально,но у хозяев сразу возник вопрос-это что двойная плата за фундамент?Пришлось кивнуть утвердительно,потому как затраты будут не маленькие.

[Tuson]

Как уже говорили, трубу в утеплитель и греющий кабель, будет достаточно .

[лайка1970]

Изначально написано Tuson:
Как уже говорили, трубу в утеплитель и греющий кабель, будет достаточно .

Это мы сделаем,как и писали уже выше.Этого не достаточно,нужно утеплить пространство.

[Пасека]

нужно утеплить пространство.

Я немного ранее писал, что нужно под домом стелить мембрану на ровную землю и заливать всё полистиролбетоном, или на мембрану класть ЭППС и сверху опять же заливать полистиролбетоном или еще каким легким и теплым бетоном, чтоб там ветер не гулял. И делать вентилируемый подпол, можно нагнетая туда теплый воздух из дома, чтоб продувался немного, от плесени и грибка. Утеплителя между черновым и полом можно не класть - там утеплять будет теплый воздух. Это на зиму, летом просто будет вентиляция. Насчет свай - у них проблемное место это сварные площадки, на которых стоит дом - там точка росы зимой и влага и они ржавеют и плюс гниет брус. Так что либо эти места заливать бетоном или еще чем но чтобы там влаги не было. Чтобы к ним не было доступа воздуха.

[лайка1970]

Изначально написано Пасека:

Я немного ранее писал, что нужно под домом стелить мембрану на ровную землю и заливать всё полистиролбетоном, или на мембрану класть ЭППС и сверху опять же заливать полистиролбетоном или еще каким легким и теплым бетоном, чтоб там ветер не гулял. И делать вентилируемый подпол, можно нагнетая туда теплый воздух из дома, чтоб продувался немного, от плесени и грибка. Утеплителя между черновым и полом можно не класть - там утеплять будет теплый воздух. Это на зиму, летом просто будет вентиляция. Насчет свай - у них проблемное место это сварные площадки, на которых стоит дом - там точка росы зимой и влага и они ржавеют и плюс гниет брус. Так что либо эти места заливать бетоном или еще чем но чтобы там влаги не было. Чтобы к ним не было доступа воздуха.

Тогда уж легче кладку кирпичную.

[ZARBAZAN I]

Камрады, здравствуйте!!!
Категорически нельзя лить ленту по периметру при такой конструкции. Свая и лента - это принципиально разные типы фундаментов и скрещивать их нельзя ни при каких условиях. Замерьте высоту от грунта до бруса летом и зимой, увидите разницу в несколько сантиметров, при сильном промерзании может и сантиметров 10. Замёрзший грунт должен скользить по свае. Если он сильно примёрзнет может даже, если свая слабая потянуть её из земли. А если лента будет поднимет вместе с домом, силы там на квадратный метр десятки тонн. Причём поднимет неравномерно, поднимет края, а внутренние или оторвёт от оголовков или дом поведёт. После оттаивания грунта сядет неравномерно, Несколько морозных зим и дом под снос. Если по сваям делается ростверк - то он от грунта сантиметров десять должен быть не меньше.

[лайка1970]

Изначально написано ZARBAZAN I:
Камрады, здравствуйте!!!
Категорически нельзя лить ленту по периметру при такой конструкции. Свая и лента - это принципиально разные типы фундаментов и скрещивать их нельзя ни при каких условиях. Замерьте высоту от грунта до бруса летом и зимой, увидите разницу в несколько сантиметров, при сильном промерзании может и сантиметров 10. Замёрзший грунт должен скользить по свае. Если он сильно примёрзнет может даже, если свая слабая потянуть её из земли. А если лента будет поднимет вместе с домом, силы там на квадратный метр десятки тонн. Причём поднимет неравномерно, поднимет края, а внутренние или оторвёт от оголовков или дом поведёт. После оттаивания грунта сядет неравномерно, Несколько морозных зим и дом под снос. Если по сваям делается ростверк - то он от грунта сантиметров десять должен быть не меньше.

Ну,рассуждения у вас верные,доля истины есть,хотя думаем излишне категоричны.Промерзаний на 1.5 метра уже давно нет,не Якутия.Грунт пучить будет,это естественый процесс.Ростверк думаем сделать так -на уголки прикрепить брусок,на него уши пришивать утеплитель.Беда в том,что сваи требуют ухода,а значит нужно под ними землю откапывать и раз в два года промазывать.Что железо,что дерево коррозия в одном только месте.

[Пасека]

Причём поднимет неравномерно, поднимет края, а внутренние или оторвёт от оголовков или дом поведёт. После оттаивания грунта сядет неравномерно, Несколько морозных зим и дом под снос.

Там надо утеплять под домом, тогда промерзать не будет и не будет морозного пучения. Плюс - утеплять отмостку.

[RTDS]

У меня дачный домик на 16 винтовых сваях, но чисто летний, не утепленный. Поэтому я целенаправленно с пустотой под домом ничего не делаю, чтоб хорошо продувался и не гнил... ))

[лайка1970]

Изначально написано Пасека:

Там надо утеплять под домом, тогда промерзать не будет и не будет морозного пучения. Плюс - утеплять отмостку.

Это очень дорогой процесс-с отмосткой утеплять,не факт что будет эффективно.

[Пасека]

Это очень дорогой процесс-с отмосткой утеплять,не факт что будет эффективно.

Я не пойму - что вам надо? Утеплять - утепляйте, дорого - не утепляйте. Я лично для себя решил насчет фундамента - буду делать УШП, у меня площадь в районе 85 кв метров, 2 - этажный дом, цена материалов на фундамент будет в районе 150 тысяч, это без работы по вязке арматуры и приему бетона. Подготовка-песчаная отсыпка уже есть. Что касается вашего дома - то его утеплить можно но я так понял вам будет это дорого. Поэтому проще вам ничего не менять и топить зимой улицу.