Здравия всем! Давно не писал. Но потребовался коллективный разум, так как судьба-судьбинушка откинула меня и мою семью на шаг назад. Кто не в курсе - 21.12.17 - сгорел наш Домъ, полностью, со всем что там было, документы и пр. скраб . Душу вложили, было полноценное ПМЖ, вторую зиму зимовали с женой и двумя детьми. Но вот так вот-случилось, главное все живы-здоровы остались. Погибли только кошка с домашней собачкой.
Жизнь продолжается, с помощью родственников и друзей - решили там же строиться.
Итак что имеем: свет 15 кВт - подведен бронированным кабелем(подключить), вода из скважины заведена в погреб( нужно только автоматику восстановить).Септик на месте( трубы восстановим) Погреб с ж/б перекрытиями сохранился. Фундамент-лента 30 см. тоже в нормальном состоянии .
Что планируется: на этом фундаменте 9*9 одноэтажный Домъ с вальмовой крышей. Полы деревянные на лагах 150 брус, потолок тоже - можно использовать брус сохранился нижние 3 венца, одна обвязка была из лиственницы. Материал стен считаю оптимальным - арболит, блоки. Дали контакты - обещали интересную цену, пока не встретился с мужичком. Родственники сразу предложили из пено-газоблоков стены поднять. Но арболит - считаю теплее и крепче. Да и долговечнее . Изучаю тему. Тут ещё брат подкинул производителя готовых стен - timfort.ru, тоже как арболитовые типа , щепа-опилки с цементом и оштукатурена с двух сторон. Подкупает только скорость возведения и даже зимой. Думал каркасник ставить, но передумал.
Вообщем необходимо бюджетно ( до 1 млн.) - и быстро: к следующей осени(максимум) поставить Домъ, под крышу с основными коммуникациями. Что бы он был не времянка, а долговечным ПМЖ. Принимаю дельные советы и замечания по всем вопросам.
Что купить сейчас? (в не сезон) По материалам? Может у кого есть опыт строительства и (главное) проживание в арболитовом доме? Во общем обо всем :..
Бюджетно и быстро постоить новый домЪ
Позже загружу планировку с размерами
-
hunter1957
- Подпоручик
- Сообщения: 2964
- Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 21:22
Арболит ,газобетон ,пенобетон имеют три основных недостатка - большой разброс качества даже у лучших производителей ,требуют очень хорошего фундамента и самое главное самому жить в таком доме не очень хорошо чисто по экологическим параметрам ....Лично сам бы строил из бруса или каркасный дом ....
лично мое мнение
сруб ставится и обживается быстрее, за сезон успеете до зимы
с печкой не замерзнете
а блоками потом обложите снаружи, будет и тепле и надежней
вам правильно сказали - строить блочный дом, это от нищеты, а словить проблемы от говнокачества- легко
в ваш бюджет хмммм....мне только за фундамент 10х10 полляма выставили
каркасник получается чуть дешевле, но собирается дольше
сруб ставится и обживается быстрее, за сезон успеете до зимы
с печкой не замерзнете
а блоками потом обложите снаружи, будет и тепле и надежней
вам правильно сказали - строить блочный дом, это от нищеты, а словить проблемы от говнокачества- легко
в ваш бюджет хмммм....мне только за фундамент 10х10 полляма выставили
каркасник получается чуть дешевле, но собирается дольше
Изначально написано hunter1957:
Арболит ,газобетон ,пенобетон имеют три основных недостатка - большой разброс качества даже у лучших производителей ,требуют очень хорошего фундамента
Фундамент да, нужен хороший, а для стены в один этаж качество блоков не так уш критично.
Арболит это чудачество, кто из него строился при продаже пишут стены газобетон. Газобетон самый оптимальный материал для дома. Я вот переплатил и построился из теплой керамики. Накуа? Тоже начитался, а по факту он холоднее чем ГБ, в пустотах дюбели не держатся.
По каркасу - летом построил баню каркасную 3х6, замудохался. Дом по такой технологии самостоятельно делать я точно не посоветую. Кроме прочего остались вопросы по утеплителю, качество сильно менялось даже в пределах одной пачки(роквулл лайт батс): то жесткие плиты, то рыхлятина с кусками валенок, осядет она в стене или нет не знаю.
главное - что он влаги боитсяАрболит это чудачество, кто из него строился при продаже пишут стены газобетон. Газобетон самый оптимальный материал для дома. Я вот переплатил и построился из теплой керамики. Накуа? Тоже начитался, а по факту он холоднее чем ГБ, в пустотах дюбели не держатся.
его обязательно обшивать надо сайдингом
какркасный дом "из того что было под рукой" был построен моей семьей в 1980 годуПо каркасу - летом построил баню каркасную 3х6, замудохался. Дом по такой технологии самостоятельно делать я точно не посоветую.
жив до сих пор, хотя столбчатый фундамент на косогоре подвел, да другого не было
так что вопрос только в руках
Ну а в чем качество плохое у крупных проверенных производителей? Размер кладочного шва увеличится? Одноэтажный Домъ без монолитных перекрытий - не нужна особенная крепость блоков. И обвязку никто не отменял.Арболит ,газобетон ,пенобетон имеют три основных недостатка - большой разброс качества даже у лучших производителей ,требуют очень хорошего фундамента и самое главное самому жить в таком доме не очень хорошо чисто по экологическим параметрам ....Лично сам бы строил из бруса или каркасный дом ....
Да деревянный Домъ хорошо, экология и всё прочее. Через 7-10 лет куплю или посторою себе избушку в лесу... Каркасник - не хочу мышино-фенольный термос..
Фундамент добротный и как раз арболит - он более гибкий материал и не должен давать трещин, в отличии от остальных блоков...
Изначально написано SDR:
так что вопрос только в руках
Не только. В каркаснике гораздо более строительных этапов.
Он не разрушается от этой влаги, как взял, так и отдал. Сайдинг или штукатурка буду обязательноглавное - что он влаги боитсяего обязательно обшивать надо сайдингом
-
haron
- Генерал-майор
- Сообщения: 28013
- Зарегистрирован: 25 окт 2010, 23:38
- Страна: Белоруссия
- Откуда: BY
Изначально написано bairat:
Фундамент да, нужен хороший, а для стены в один этаж качество блоков не так уш критично.
Арболит это чудачество, кто из него строился при продаже пишут стены газобетон. Газобетон самый оптимальный материал для дома. Я вот переплатил и построился из теплой керамики. Накуа? Тоже начитался, а по факту он холоднее чем ГБ, в пустотах дюбели не держатся.
По каркасу - летом построил баню каркасную 3х6, замудохался. Дом по такой технологии самостоятельно делать я точно не посоветую. Кроме прочего остались вопросы по утеплителю, качество сильно менялось даже в пределах одной пачки(роквулл лайт батс): то жесткие плиты, то рыхлятина с кусками валенок, осядет она в стене или нет не знаю.
Газобетон тоже не оптимален
...минусы, как у керамики, а плюсов по существу и нет. Какая-то мифическая «теплота» - кому она нужна?Изначально написано bairat:
Не только. В каркаснике гораздо более строительных этапов.
изучайте
книта тоже есть в сети
Арболит не гигроскопичен. Почему он чудачество, не пойму)))? Многие строят, на форумхаусе полно опыта, и известен с 60-х годов. Гост на него и прочее есть...
Изначально написано HARON:
Газобетон тоже не оптимален
У нас нет керамических блоков которые можно класть на клей. Теплота стен нужна тому кто платит за газ)
-
haron
- Генерал-майор
- Сообщения: 28013
- Зарегистрирован: 25 окт 2010, 23:38
- Страна: Белоруссия
- Откуда: BY
Изначально написано bairat:
У нас нет керамических блоков которые можно класть на клей. Теплота стен нужна тому кто платит за газ)
Утеплитель не сегодня изобрели. У стен есть теплоемкость, толщина и прочность.
Изначально написано SDR:
изучайте
книта тоже есть в сети
Ну так, уже. Теперь не удивляюсь когда у них после каждого урагана от дома остается куча щепок - как этот дядька забивает гвозди ничего удивительного. Я пытался было делать по аналогии, на первой же сборке понял что так не пойдет, они ни фига не держат.
Изначально написано LEXA80:
Арболит не гигроскопичен. Почему он чудачество, не пойму)))? Многие строят, на форумхаусе полно опыта, и известен с 60-х годов. Гост на него и прочее есть...
не хочу вас оскорблять, но какое то ребяческое наивное восприятие
госты есть на все - вопрос кто их соблюдает?
вы заиббетесь потом судится
есть желание поиметь опыт за свои деньги?
после вашей реплики "как вы замумукались строить каркасную баню 3х6" данная глупость воспринимается адекватноНу так, уже. Теперь не удивляюсь когда у них после каждого урагана от дома остается куча щепок - как этот дядька забивает гвозди ничего удивительного. Я пытался было делать по аналогии, на первой же сборке понял что так не пойдет, они ни фига не держат.
вы правда думаете что человек строящий дома 45лет своей жизни - строит говно?
вы правда думаете что серьезный ураган сносит ТОЛЬКО каркасные дома?
Изначально написано SDR:
после вашей реплики "как вы замумукались строить каркасную баню 3х6" данная глупость воспринимается адекватно
вы правда думаете что человек строящий дома 45лет своей жизни - строит говно?
вы правда думаете что серьезный ураган сносит ТОЛЬКО каркасные дома?
Подозреваю что в америках доски имеют идеальную геометрию, если же доска имеет изгибы и винты то пока с одного угла забьешь гвоздики(у него максимум 120мм) с другого они сами вылезают. Поэтому я все собрал на уголках/пластинах и саморезах, мою баню ветром уже не унесет, если только с фундаментом вместе.
-
hunter1957
- Подпоручик
- Сообщения: 2964
- Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 21:22
По арболиту - материал был разработан для утилизации отходов деревообработки ,несущая способность маленькая и колеблется в широких пределах ,незащищённый разрушается быстро ,гигроскопичен ...Фундамент добротный и как раз арболит - он более гибкий материал и не должен давать трещин, в отличии от остальных блоков...
По фундаменту - в январе 1979 года я работал мастером в СМУ ,глубина промерзания грунта по СНИПам 1.5 метра ,грунт в эту зиму промёрз на 1.7метра ,здание строилось в 500 метрах от МКАД ,фундаменты с колоннами были смонтированы до морозов и я начинал свой рабочий день с того что теодолитом простреливал верхушки колонн на предмет выпирания .Спасла от выпирания песчанная подушка толщиной 35-40см ....
По поводу укладки в морозы на клей - это просто профанация ....Если пишут допускается - это означает только то что после оттаивания замёрзших швов ваша кладка не рассыпется....
в соседней теме о фундаменте mkuzn'y отпишитесьПо фундаменту - в январе 1979 года я работал мастером в СМУ ,глубина промерзания грунта по СНИПам 1.5 метра ,грунт в эту зиму промёрз на 1.7метра ,здание строилось в 500 метрах от МКАД ,фундаменты с колоннами были смонтированы до морозов и я начинал свой рабочий день с того что теодолитом простреливал верхушки колонн на предмет выпирания .Спасла от выпирания песчанная подушка толщиной 35-40см ....
По поводу укладки в морозы на клей - это просто профанация ....Если пишут допускается - это означает только то что после оттаивания замёрзших швов ваша кладка не рассыпется....
Да ну...SDR писал(а): каркасник получается чуть дешевле, но собирается дольше
каркасник требует умений и знаний, а не тяп-ляп.bairat писал(а): По каркасу - летом построил баню каркасную 3х6, замудохался.
разбирал собственными руками возведенную бытовку для рабочих, замудохался... держит все. Руки надо не из жопы.bairat писал(а): Я пытался было делать по аналогии, на первой же сборке понял что так не пойдет, они ни фига не держат.
Изначально написано bairat:
Поэтому я все собрал на уголках/пластинах и саморезах, мою баню ветром уже не унесет, если только с фундаментом вместе.
саморезы... уголки... Бгг...
Это как новоявленный "русский" каркас" из бруса.
Изначально написано Mower_man:
саморезы... уголки... Бгг...
Это как новоявленный "русский" каркас" из бруса.
а что не так с саморезами и уголками в каркасе?
Изначально написано bairat:
а что не так с саморезами и уголками в каркасе?
деньги на ветер. Саморезы подкалены, срывает шляпки на срез и на отрыв.
Просто гвоздь, простой советский, даже про ершеный не будут говорить, ржавеет в доске и держит намертво. Гнется, но не ломается.
Пропеллеры и сабли на каркас использовать не надо, сразу в отбраковку, вот и все. И нормальная торцовочная пила нужна.
250 метров + холодные чердаки по 3 метра - знаю о чем говорю из первых рук. И скорость сборки - 1 этаж/стены, это 1 световой день.
перекрытие этажа 3-4 дня возни.
Стропилка, как у меня - неделя.
на 9*9 метров работы на 2 рабочих + хозяин в руками в помощь - 2 недели ставить.
Изначально написано Mower_man:
деньги на ветер. Саморезы подкалены, срывает шляпки на срез и на отрыв.
Много где используются подкаленые(или закаленые) детали, это же не значит что их все сорвет и только в сыром гвозде наше спасение. Например сбей гвоздями букву Т из досок, она под своим весом упадет. А то же самое собери на саморезах и уголках - это уже самодостаточная конструкция. Не понимаю вот вашего скепсиса.
нет в каркасе таких узлов, что бы гвоздь не справился. Стоит почитать книжки второй половины 19 века, что делали по каркасной технологии массово во времена Крымской войны еще.bairat писал(а): Например сбей гвоздями букву Т из досок, она под своим весом упадет. А то же самое собери на саморезах и уголках - это уже самодостаточная конструкция. Не понимаю вот вашего скепсиса.
Купола как у храма Василия Блаженного? да не вопрос.
Доски, гвозди, молоток, ручная пила.
Шурупы и крепежи - в каркасе от лукавого и увеличивает дырку в кармане. Применял только как временные упоры уголки, пока на 9 метрах высоты ставили стропилку еще на + 3 метра, итого 12 м, потом снял, перебил на гвозди все.
Ща что то разобрать, выдернуть, это только пилить кусками.
В 89-м, будучи на практике в своем совхозе, принимал участие, как мастер стройцеха, в монтаже домов из арболитовых панелей. В двух отделениях было смонтировано по два двухквартирных дома и в ЛТО два барака для студентов. Размер панелей 2.8*1,2*0,3. Снаружи оштукатуривали цементным раствором, изнутри известковым. Никакого дополнительного утепления стен не делали.LEXA80 писал(а): Может у кого есть опыт строительства и (главное) проживание в арболитовом доме? Во общем обо всем :..
Бараки после кончины совхоза... я даже не знаю, что с ними, может быть и стоят до сих пор, а может и растащили их по дачам, там теперь частная территория.
А вот дома стоят, люди в них живут, не жалуются. Несколько лет назад был в гостях у знакомого в одном из этих домов - тоже никаких нареканий с его стороны не услышал. Отпление у него от газовых баллонов, про какие-то фантастические расходы газа не рассказывал, из чего делаю вывод, что и по теплотехническим свойствам арболит не самый плохой из бетонов.
И да, по комфортности из всех бетонов арболит ближе всех к деревянному дому.
Так что строй, особенно если есть доступ к недорогому материалу, не слушай теоретиков, которые "не читал, но осуждаю".
-
меховой диктатор
- Подпоручик
- Сообщения: 3023
- Зарегистрирован: 18 сен 2013, 15:30
bairat писал(а): что не так с саморезами и уголками в каркасе?
на выходе кривобокая шатающаяся хрень.bairat писал(а): А то же самое собери на саморезах и уголках - это уже самодостаточная конструкция. Не понимаю вот вашего скепсиса.
укосины надо ставить а не уголки. и лучше укосины в паз зарезать. но это мало, кто делает...зато говорят авторитетно...
поставь брус на попа и на 4-х уголках-будет шататься!вруби его с шипом и на 2-х укосинах-будет стоять мертво.
Изначально написано меховой диктатор:
на выходе кривобокая шатающаяся хрень.
укосины надо ставить а не уголки. и лучше укосины в паз зарезать. но это мало, кто делает...зато говорят авторитетно...
поставь брус на попа и на 4-х уголках-будет шататься!вруби его с шипом и на 2-х укосинах-будет стоять мертво.
на гвоздях как раз и будет шатающаяся хрень. у меня вся внешняя обрешетка набита под углом 45*, это считай все укосины.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя
