Построил я дом - версия 2.0

Colobosc
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2627
Зарегистрирован: 07 фев 2015, 23:35

Сообщение Colobosc » .

Mower_man писал(а): или нарушили гидроизоляцию фундамента из глины по незнанию.
Нету там никакой гидроизоляции. Такой дом воду из грунта тянет, как промокашка.
Вечная сырость и плесень с грибами по углам.

Чтобы более-менее комфортно там жить, нужно топить печь постоянно, и летом, в жару, тоже. Впрочем, раньше так и делали, ведь печь хлеб, варить щи и жарить поросёнка по другому было невозможно.
Хозяин гордится шириной участка, а дом стоит с краю, впритык к соседям.
В результате, на восстановление этого говна будет потрачено денег поболее, чем на постройку скромного нового дома, без вековой вони, сырости и плесени.
Mower_man
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33437
Зарегистрирован: 09 янв 2004, 07:20

Сообщение Mower_man » .

Colobosc писал(а): Чтобы более-менее комфортно там жить, нужно топить печь постоянно, и летом, в жару, тоже.
топить прям летом? Упс...
Nick Brake
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 49827
Зарегистрирован: 30 окт 2008, 19:51

Сообщение Nick Brake » .

Mower_man писал(а): На о. Русском (бухта Рында) видел царские казармы восстановленные под жилье, сохранили все.
Я среди таких же казарм вырос, это очень красиво! (Правда, без облицовки камнем). :P
https://yandex.ru/maps/10884/p...140%2C5.201267&
panorama%5Bspan%5D=119.768348%2C80.000000
https://yandex.ru/maps/10884/p...212&panorama%5B span%5D=119.768348%2C80.000000
КМ
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 70090
Зарегистрирован: 01 июн 2007, 19:26

Сообщение КМ » .

Colobosc писал(а): Нету там никакой гидроизоляции. Такой дом воду из грунта тянет, как промокашка.
Вечная сырость и плесень с грибами по углам.
Чтобы более-менее комфортно там жить, нужно топить печь постоянно, и летом, в жару, тоже. Впрочем, раньше так и делали, ведь печь хлеб, варить щи и жарить поросёнка по другому было невозможно.
Хозяин гордится шириной участка, а дом стоит с краю, впритык к соседям.
В результате, на восстановление этого говна будет потрачено денег поболее, чем на постройку скромного нового дома, без вековой вони, сырости и плесени.
Кроме того если в исходном виде дом хоть как-то смотрелся, то в "безбровом" окончательно превратился в унылое строение.
Бонк
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16922
Зарегистрирован: 29 мар 2006, 19:49

Сообщение Бонк » .

Изначально написано Colobosc:

Нету там никакой гидроизоляции. Такой дом воду из грунта тянет, как промокашка.
Вечная сырость

Домик симпатичный.
Да, кирпич в эксплуатации хорош сухой - под крышей и без контакта с почвенной влагой.
Как только появляется контакт с влагой, кирпич намокает и начинает разрушаться от цикличного замерзания.
Кстати, этот домик сто лет назад мог стоять выше нынешнего уровня земли, и быть изолированным от почвенной влаги.
А могли и схалтурить, никакой развязки от почвенной влаги не делать.
Новый владелец мог бы по частям отлить бетонный фундамент.
Ещё такие дома приподнимают домкратами и достраивают под ними цокольный или первый этаж.
Colobosc
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2627
Зарегистрирован: 07 фев 2015, 23:35

Сообщение Colobosc » .

Там ещё одна радость есть - слив дождевой воды с крыши соседского дома и гаража прямо на участок счастливого владельца.
Во втором ролике сильно настораживает залитый бетоном подпол, который рискует первой же весной превратиться в вечный бассейн.
Mower_man
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33437
Зарегистрирован: 09 янв 2004, 07:20

Сообщение Mower_man » .

Nick Brake писал(а): Я среди таких же казарм вырос, это очень красиво! (Правда, без облицовки камнем).
там и стены сплошняком камень дикий. наверное самые старые дома в тех краях, кирпича делали мало.
Бонк
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16922
Зарегистрирован: 29 мар 2006, 19:49

Сообщение Бонк » .

[QUВо втором ролике сильно настораживает залитый бетоном подпол, который рискует первой же весной превратиться в вечный бассейн.[/B][/QUOTE]
Тоже не понял идеи с обмазыванием подпола цементным раствором. Может он от мышей так решил защититься?
Mower_man
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33437
Зарегистрирован: 09 янв 2004, 07:20

Сообщение Mower_man » .

Изначально написано Бонк:
[QUВо втором ролике сильно настораживает залитый бетоном подпол, который рискует первой же весной превратиться в вечный бассейн.

Тоже не понял идеи с обмазыванием подпола цементным раствором. Может он от мышей так решил защититься?
[/QUOTE]
2 Бонк! давай нормальные ролики )) Ну что б огонь как интересно
Бонк
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16922
Зарегистрирован: 29 мар 2006, 19:49

Сообщение Бонк » .

Пока Вася рожает очередной свой ролик, у нас есть время для обсуждения сопутствующих теме вопросов.
Вашему вниманию представлю два ролика. Может показаться, что они не по теме. Но нас в них интересует именно строительный аспект, те моменты, на которых спотыкаются самодеятельные застройщики, самостроители.
Ролик первый. Имеет прямое отношение к Васиной стройке.
В благословенной америке, где всё по уму, в честь пятидесятилетия штата Оклахома сделали подземное бетонное хранилище, рассчитанное на 50 лет. Торжественно опустили туда шикарный плимут, 20 литров бензина, послание потомкам, капсулу времени. Замуровали, и оставили памятную табличку - когда вскрывать. Всё вроде по уму сделали.


Слой земли над верхней плитой бункера - сантиметров пятьдесят.
Высота бункера - метра два, если судить по фото закладки капсулы времени.
Т.е. сооружение почти ничем не отличается от бетонного подвала рядового американского дома (и российского тоже). Учитывая торжественность случая, строительной халтуры там быть не должно. К этому же стремиться и частный застройщик.
Но посмотрите что получилось.
Треть сооружения была наполнена водой. А по грязевым отметкам было видно, что вода поднималась и выше.
Какой вывод мы (и Вася) делаем для себя из этого ролика?
Перед строительством надо изучить поведение грунтовых вод в месте строительства. Всеми доступными способами.
Строить что-то ниже уровня грунтовых вод - поиметь дополнительную долгоиграющую проблему. Которая может оказаться фатальной.
В частном строительстве лучше избежать проблем с подтоплением фундамента и подвальных помещений, просто начав стройку выше уровня грунтовых вод (при прочих равных условиях).
Бонк
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16922
Зарегистрирован: 29 мар 2006, 19:49

Сообщение Бонк » .

Ролик второй. Бетон с добавкой Фэйри. Остальные перебивки можете проматывать.
Вроде как хотят докопаться до правды. И вроде как докопались - бетон с добавкой Фэйри в 15 (!) раз менее прочный, чем бетон с добавкой фирменной, а проще говоря, получилась (у авторов ролика) бетонная труха.


А ещё проще - получился заказной ролик, которому я не верю.
Потому что сам мешал и укладывал бетон с добавками. И получился бетон наикрепчайший, хрен отколешь от него кусочек. Пластификатором служило жидкое мыло из Ашана, 50 г на замес бетономешалки - минус три литра воды из двенадцати, т.е. воды на четверть меньше нормы, а подвижность бетона, и удобоукладываемость существенно выше.
При этом вибратором пузырьки воздуха выгоняются намного лучше, заметно невооружённым взглядом.
Как авторы ролика умудрились получить с помощью Фэйри непрочный кубик пенобетона - непонятно. Дали понять, что пенобетон по сравнению с обычным бетонном - полное дерьмо. А в перебивках нахваливают дома из пенобетонных блоков. В ролике нет испытания кубика из обычного не пластифицированного бетона.
Разваливание бетона в начале ролика, ИМХО никак не касается моющего средства в его составе. Вероятно бетон заливали в холодное время без морозостойких добавок, вода расширяясь разрушила его.
Кубик, который крошат руками в ролике - вероятно подмена, добавляли что-то ещё лишнее, или взбивали миксером на повышенных скоростях до состояния пены.
Yep
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 73944
Зарегистрирован: 20 апр 2004, 16:19

Сообщение Yep » .

Бонк писал(а): Какой вывод мы (и Вася) делаем для себя из этого ролика?
надо сразу мешать бетон с пенетроном
Бонк
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16922
Зарегистрирован: 29 мар 2006, 19:49

Сообщение Бонк » .

Изначально написано Yep:

надо сразу мешать бетон с пенетроном

Для фундамента - однозначно. В самомесный бетон - Пенетрон Адмикс.
Pavel_A
Капитан
Капитан
Сообщения: 11668
Зарегистрирован: 26 мар 2007, 21:09

Сообщение Pavel_A » .

Не понимаю зачем вообще брались за восстановление этого дома. Его правильнее и дешевле снести и построить новый. Более странную картину видил лет 10 назад, когда восстанавливали старый деревянный гнилой дом размером 4х5. К этому дому пристроили со всех сторон новый сруб, залили фундамент под старым срубом, латали гнилые бревна в старом срубе. Сделали общую мансарду на весь дом. Итогом работ стал новый дом, четверть которого - старый гнилой сруб.
И у нас в соседнем селе, расширяли дом. Тоже оставили старый сруб, размером 6х8 и к нему пристроили еще столькоже и второй этаж их профилированого бруса. Здесь вообще нанимали фирму и строили по-уму - даже бетонные ригеля на бетонных опорах монолитили над старым срубом, чтобы опереть сруб второго этажа.
Вот не понимаю, к чему такие извращения. Что дает старый сруб в плачевном состоянии? Почему не построить полностью новый дом?
П.С. во всех случаях дом был не родовой, а приобретенный.
Colobosc
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2627
Зарегистрирован: 07 фев 2015, 23:35

Сообщение Colobosc » .

Что дает старый сруб в плачевном состоянии?
Видел два очень старых дома, обшиты снаружи доской, изнутри ДВП или оргалитом.
Внутри обоих, между обшивкой и бревном были сплошные мышиные гнёзда и прессованное дерьмо, снаружи - то же, только крысиные.
Количество крысиного сушёного дерьма просто поражало.
В обоих домах, всегда, зимой держали поросят и телят. Вековая вонь впиталась в полы и стены.
Yep
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 73944
Зарегистрирован: 20 апр 2004, 16:19

Сообщение Yep » .

Pavel_A писал(а): Его правильнее и дешевле снести
ну уж не дешевле.
Pavel_A
Капитан
Капитан
Сообщения: 11668
Зарегистрирован: 26 мар 2007, 21:09

Сообщение Pavel_A » .

Yep писал(а): ну уж не дешевле.
Хорошо, дешевле, если бы этого дома не было на участке.
Если смотреть именно на этот дом, то имеем:
-крыша под переделку
-Фундамент укреплять - считай новый залить
-перекрытий нет
-Стены треснувшие перевязывать армопоясом и облицовывать
Т.е. из условно годного имеем только необлицованные треснувшие стены. Стоит ли их доводить до ума и получить старый дом или проще чуть-чуть добавить и построить стены заново на новом фундаменте. Тем более планируется делать несколько пристроек. В этом случаи смысл старых стен вообще теряется.
Н.Валерич
Капитан
Капитан
Сообщения: 11227
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 16:25

Сообщение Н.Валерич » .

Pavel_A писал(а): И у нас в соседнем селе, расширяли дом. Тоже оставили старый сруб, размером 6х8 и к нему пристроили еще столькоже и второй этаж их профилированого бруса. Здесь вообще нанимали фирму и строили по-уму - даже бетонные ригеля на бетонных опорах монолитили над старым срубом, чтобы опереть сруб второго этажа.
Вот не понимаю, к чему такие извращения. Что дает старый сруб в плачевном состоянии? Почему не построить полностью новый дом?
Вроде как проще с законодательной точки зрения .
Что-бы снести старый дом надо кучу бумажек и разрешений оформить , поэтому проще к старью пристроится .
Pavel_A
Капитан
Капитан
Сообщения: 11668
Зарегистрирован: 26 мар 2007, 21:09

Сообщение Pavel_A » .

Н.Валерич писал(а): Вроде как проще с законодательной точки зрения .
Что-бы снести старый дом надо кучу бумажек и разрешений оформить , поэтому проще к старью пристроится .
Да нифига не проще. Примерно то же самое. Во всяком случаи это не решающий фактор, если только в местности есть запрет на строительство нового жилья, тогда народ реконструирует старое.
Бонк
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16922
Зарегистрирован: 29 мар 2006, 19:49

Сообщение Бонк » .

Изначально написано Pavel_A:
Т.е. из условно годного имеем только необлицованные треснувшие стены.

Из "условно годного" Вася имеет стены ПОД КРЫШЕЙ, т.е. может вести работы в том числе и в непогоду, переночевать можно не под открытым небом, стройматериалы временно складировать не на улице, инструменты, инвентарь.
Это уже плюсик. Небольшой, но плюсик.
При ограниченных финансах - существенный плюсик. Т.к. позволяет вести работы без остановок в любую погоду.
Видел вариант похуже. Подобный кирпичный дом с деревянными пристройками сгорел. Вот там остались одни стены, и горы мусора. Жить негде. Парень на пепелище стал устраивать свою жизнь. Договорился с родственниками (мать, брат с семьёй), что они не претендуют на дом (им помогло государство). В одиночку стал восстанавливать жильё. Сделал временную крышу (с наёмниками), пережил зиму. Жену себе нашёл. На второй год стали строить на кирпичных стенах второй этаж. Построили. Всё это время жили в этом доме. Были рады любой подаренной вещи (сгорело практически всё). Оттирали, отскребали, мыли копоть. Красили, освежали по минимуму - денег в обрез. Но на третий год парень жил уже с семьёй (женился) в собственном двухэтажном доме.
Князь Тишины
Поручик
Поручик
Сообщения: 4912
Зарегистрирован: 24 сен 2014, 21:53

Сообщение Князь Тишины » .

Очень поучительно!
Бонк
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16922
Зарегистрирован: 29 мар 2006, 19:49

Сообщение Бонк » .

Изначально написано Князь Тишины:
Очень поучительно!

Может по памяти не точно описал, как запомнил. Первоисточник здесь - https://www.forumhouse.ru/threads/145259/
sachaff
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7399
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 19:45

Сообщение sachaff » .

Бонк писал(а): Это уже плюсик. Небольшой, но плюсик.
плюсик не безплатно же.
напр пустой участок - 300 тыщ.
с подобным домом уже от 500 до миллиона.
что выбрать?
если где-то в адли большоего участка стоит, можно под скотник как-то его использовать, или на кирпич дорожки подсыпать?
хотя мне даже это старье почему-то симпотично, нравятся кирпичные домики.
Бонк
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16922
Зарегистрирован: 29 мар 2006, 19:49

Сообщение Бонк » .

Изначально написано sachaff:

плюсик не безплатно же.
напр пустой участок - 300 тыщ.
с подобным домом уже от 500 до миллиона.
что выбрать?

Долго думал, что значит этот абзац...
Наконец, понял.
Вы говорите о стереотипах. Или стереотипами.
А я говорю - при прочих равных.
В этом деле может быть всё, что угодно.
Ursvamp
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 28671
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 13:51

Сообщение Ursvamp » .

Бонк писал(а): авторы ролика
Этот чувак дохрена где в своих роликах, критикуя рукоголовожопов по делу, сам потом в виде "как надо" демонстрирует не меньшую рукоголовожопость.
Касательно бетона и самопала... Если уж нет образования и никто помочь не может - ставьте эксперимент, контрольный замес пропорций и проверка образца, как он замесился, уложился, схватился, встал и каким стал по прочности и другим показателям.
В бетоне допустимы в зависимости от цели, различные добавки - пластификаторы, гидрофобизаторы, ускорители, упрочнители, связующие, наполнители и т.д. надо уметь ими пользоваться по науке.
Бонк
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16922
Зарегистрирован: 29 мар 2006, 19:49

Сообщение Бонк » .

Уже интереснее.
Вася озвучивает и показывает свои задумки.

Н.Валерич
Капитан
Капитан
Сообщения: 11227
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 16:25

Сообщение Н.Валерич » .

Уже интереснее.
Вася озвучивает и показывает свои задумки.
Чего-то совсем не вдохновило , банально и сиро .
Бонк
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16922
Зарегистрирован: 29 мар 2006, 19:49

Сообщение Бонк » .

Изначально написано Н.Валерич:
Чего-то совсем не вдохновило, банально и сиро .

А вы опишите своё вИдение.
Ведь наверняка у каждого, кто читает эту тему, появляется свой план перестройки этого дома.
vadja2
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34253
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 17:21

Сообщение vadja2 » .

Изначально написано Бонк:

а фундамент?

Да фиг с ним, с фундаментом.
Лучше расскажи, кляузник, когда извинишься за клевету. Чё отмалчиваешься, подлец?
Мэтью Кейн
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1099
Зарегистрирован: 16 апр 2012, 05:07

Сообщение Мэтью Кейн » .

начну с конца, с Васиной презентации, которую не асилил
21 век, компы всё заполонили, а Вася чертит чертижы... даже у мну есть программка, которой можно построить виртуальный дом, заполнить его виртуальной мебелью(даже велики и авто есть разные), и побродить по нему виртуально, как в игрушке бродилке (свит хом 3д называется - не реклама)
ну а раннее в сериале: подпол метрдвадцать; окна в метре от земли (надо метр от земли - это минимум фундамента - снег же!, а потом окна ещё см~80... и подпол превращается... превращается подпол... ну если не в цоколь то в норм. подвал, в котором и погреб можно раскопать); Вася вообще не в курсе о местной высоте грунтовых вод(предыдущее замечание моё тож по такому принципу, но мне можно :)); выбран стиль строения - как попрёт... и так далее
есть плюсы: комуникации уже на месте, хотя проэкты газа и отопления и пр. всё равно потянут деньги; участок большой(можно второй этаж и не городить, но надо смотреть ореентацию по сторонам света, чтобы как в пещере не очутиться, но! налог на земельку подняли существенно, так шта...); как уже отметили, капремонт проще по офомлению(хотя в деревне всё проще чем в городе, если ещё не заэффективили и там) ну и т.д., это первое что пришло на ум
Ответить

Вернуться в «Домашнее хозяйство»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя