Загадка по электрике

[Postoronnim V]

А я Ц20. купленный рублей кажись за 13-15 во второй половине семидесятых до сих пор держу при себе.
Ну и отдельно по китайскому тестеру дома и в машине и в машине жены.
Стрелка - она в некоторых случаях объективнее.

[WOLF63rus]

А зачем вообще заземляют ванну?

[Postoronnim V]

ХЗ.
По крайней мере, в раньшее время в сетях электропитания с глухозаземлённой нейтралью дополнительные контуры заземления запрещались.

[Ursvamp]

Ну и отдельно по китайскому тестеру дома и в машине и в машине жены.
Стрелка - она в некоторых случаях объективнее.

у меня тестер немецкий вроде бы, сейчас на флюк нацелился, там напряжение выше замеряемое.

[WOLF63rus]

По крайней мере, в раньшее время в сетях электропитания с глухозаземлённой нейтралью дополнительные контуры заземления запрещались.

На мой взгляд заземлять ванну наоборот опасно.

[Ursvamp]

На мой взгляд заземлять ванну наоборот опасно.

Ванна должна быть замкнута с системой водоснабжения, и обе - заземлены, чтобы исключить любую разность потенциалов между ванной и водой, даже в случаях аварии. Кроме того заземление замыкает токи на себя для срабатывания автоматики, например, если эпический фен упадет в воду.

[WOLF63rus]

Ванна должна быть замкнута с системой водоснабжения, и обе - заземлены, чтобы исключить любую разность потенциалов между ванной и водой, даже в случаях аварии.

Система водоснабжения сейчас много где из полипропилена. И мало ли кто и что к трубам подключит.

Кроме того заземление замыкает токи на себя для срабатывания автоматики, например, если эпический фен упадет в воду.

Это если УЗО есть. А если нет то заземление ванны даст прямо противоположный эффект.

[Postoronnim V]

А если нет то заземление ванны даст прямо противоположный эффект.

Ага.
Например если фен будет ближе к поверхности воды, то между феном и ванной возникнет разность потенциалов, которая и послужит причиной поражения током в случае, если тело там окажется.
Примерно по аналогии с шаговым напряжением.
С незаземлённой ванной менее опасно.

[Ursvamp]

С феном еще неясно как выйдет, может воды будет достаточно чтобы накоротко замкнуть цепь для срабатывания расцепителя автомата. А УЗО в мокром помещении обязательно.

[Unforgiven]

Изначально написано Valery22:

ПУЭ
1.7.145. Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи РЕ- и PEN-проводников, за исключением случаев питания электроприемников при помощи штепсельных соединителей.
Допускается также одновременное отключение всех проводников на вводе в электроустановки индивидуальных жилых, дачных и садовых домов и аналогичных им объектов, питающихся по однофазным ответвлениям от ВЛ. При этом разделение PEN-проводника на РЕ- и N-проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата.

Это касается рубильника или автомата на линии N или PE(N). Нужно либо рвать фазу, либо фазу и нейтраль одним устройством. Два отдельных автомата один на фазе, один на нейтрали тоже недопустимы, т.к. если первым сработает на нейтрали, в квартире на корпусах будет фаза. В случае с отдельным PE, его рвать запрещено вообще.

[Unforgiven]

По теме скорее всего арматурина из стены сама по себе и не соединяется с остальной арматурой и с землёй здания. Вот на ней потенциал и появляется

[Ursvamp]

Вот на ней потенциал и появляется

ну это примерно так и есть, вопрос-то в другом, почему детекторы реагируют не на нее а на стояки водоснабжения.

[Unforgiven]

А если отключить машинку от воды, на стояки будет реагировать?

[Ursvamp]

А если отключить машинку от воды, на стояки будет реагировать?

я вообще машину отключал, из-за другой заземленной техники та же ситуация.

[Unforgiven]

Тогда попробовать 10мА УЗО, если срабатывать не будет - забить. Какая-то х***я, не лечится.

[Ursvamp]

забить.

не получится забить, трясет если мер не принять

[Unforgiven]

Изначально написано Ursvamp:
Вилку я не то что переверну, я ее вообще выну. Напряжение упадет до 20 вольт, это дают холодильник и свч. Думаю, когда включается климат, на землю вообще идет напруга под 80. Не смотрел пока.

У вас на квартиру приходит двухпроводка? А разведена по квартире трёх, с подключением защитного контакта в розетке?

[Ursvamp]

пост пропал. повторю:
двухпроводка, да, по квартире трехжильный провод новый, с одной линии заземление попытался повесить на заземление ванной, вот и возникли непонятности. Так-то они в принципе как раз "понятности" если б не странное поведение детекторов.

[Unforgiven]

Запрещено делать трехпроводку по квартире, не имея третьего проводника с щита. Арматура не обязана быть соединена с PE, сопротивление её тоже не 4 Ома. Пробой в одном устройстве и вы имеете фазу на всём, что есть в квартире.

[Unforgiven]

Изначально написано Unforgiven:
Запрещено делать трехпроводку по квартире, не имея третьего проводника с щита. Арматура не обязана быть соединена с PE, сопротивление её тоже не 4 Ома. Пробой в одном устройстве и вы имеете фазу на всём, что есть в квартире.
Если разводку делают новую, в три жилы, а на щите ЖЗ нет, третий контакт в розетках не подключают. Оставляют "на будущее".

[Ursvamp]

Запрещено делать трехпроводку по квартире, не имея третьего проводника с щита

третий как раз предполагалось взять с разделенного ноля, который должен быть рen. Поскольку квартира все еще в работе, этот момент соотв. рабочий. Но после случаев отгорания ноля получилась безвыходная ситуация. Заземление в розетках я соответственно подключил только на данной линии, пытаясь найти оптимальное решение в данной ситуации с заземлением. Как вариант, потащу собственный ре проводник в подвал, но сперва надо там найти куда коннектиться. молниезащита в здании имеется, вторичное заземление ноля в грщ тоже есть, но все далеко.