Отмостка
Имеем отмостку, толщина порядка 10см, есть трещины (не армирована) и как обычно в трещины проросли травы и травы местами проросли меж стеной и отмосткой. Задача облагородить.
Грунт глина, до воды метров 10
В. 1
Демонтировать старую и сделать новую.
В. 2
Поверх старой забабахать новую (старую пройти долбежником + в стену анкера). Новую можно из бута + раствор (для красоты), снизу сетка кладочная.
Грунт глина, до воды метров 10
В. 1
Демонтировать старую и сделать новую.
В. 2
Поверх старой забабахать новую (старую пройти долбежником + в стену анкера). Новую можно из бута + раствор (для красоты), снизу сетка кладочная.
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3856
- Зарегистрирован: 11 дек 2003, 02:00
Делал отмостку тротуарной плиткой 50х50 см. Не трескается.
Трещины обработать глифосатом, пролить раствором. В Новосибе контора торгует кальматроном, у них дб в ассортименте высоком арочный цемент стабиличем и тп
такая же история как у тс тока толщина около 20см - отмостки делал четыре года назад, но вероятно цемент бодяжный - разваливаются на глазах. решил демонтировать весь бетон, гидроизолировать, подсыпка граншлак и сверху закрыть тротуарной плиткой (вибропресс)
А анкера то зачем? Отмостка должна жить своей автономной жизнью от стен.Поверх старой забабахать новую (старую пройти долбежником + в стену анкера).
А я думал должна за них держаться...
Разрушаться будет все больше и больше.dim99 писал(а): как обычно в трещины проросли травы
Это очень плохо - не будет защиты грунта от воды.dim99 писал(а): травы местами проросли меж стеной и отмосткой
Так вам надо в первую очередь не облагораживанием заняться, а приведением конструктива вашей конкретной отмостки в соответствие с ее назначением - не пускать воду к фундаменту и - главное - грунту под ним.dim99 писал(а): Задача облагородить.
Не надо. Отмостку может поднять пучением грунта, но чаще она опускается - если строение свежее - по причине недостаточного уплотнения грунта под ней. Поэтому в большинстве случаев отмостку к дому не привязывают. Хотя решения такие есть - отмостка заливается вместе с фундаментом и работает как консоль.dim99 писал(а): в стену анкера
Как тонко!HARON писал(а): А нужна ли вообще отмостка?
-
- Генерал-майор
- Сообщения: 28013
- Зарегистрирован: 25 окт 2010, 23:38
- Страна: Белоруссия
- Откуда: BY
Изначально написано mnkuzn:
Как тонко!
Вопрос был конкретный. Скажем, есть у меня этот элемент - по нему ходят. С другой стороны - тротуар удобнее на некотором расстоянии от стены. Сама отмостка от стены ничего не отводит - она пожизненно сухая, редкие капли косого дождя никакого вреда стенам подвала нанести не могут.
Дому 20 лет, уж устоялся.
Снег тает таки порой ), ливни бувают
Снег тает таки порой ), ливни бувают
Полагаю, для ответа на ваш вопрос (ну, или человека, его задающего), нужно в свою очередь задать встречный вопрос: а насколько вам критично замокание грунта под фундаментом? Если критично - нужна, если не критично - не нужна.HARON писал(а): Вопрос был конкретный.
А потоки воды с крыши, проникающие в грунт, являющийся основанием, могут - только не стенам подвала, а всему дому.HARON писал(а): редкие капли косого дождя никакого вреда стенам подвала нанести не могут.
Значит, под новой отмосткой старый грунт просаживаться не будет. Но это не значит, что отмостку ни в коем случае не поломает пучением грунта.dim99 писал(а): Дому 20 лет, уж устоялся.
Вот первоочередная задача отмостки - не пустить эти воды к грунту под фундаментом, по возможности отвести их максимально далеко от дома. Поэтому стык дома (ну, тут в разном смысле) и отмостки должен быть неким образом загерметизирован (должен препятствовать проникновению воды или существенно это проникновение уменьшать).dim99 писал(а): Снег тает таки порой ), ливни бувают
Такая ситуация практически с каждой отмосткой. Я залил эти зазоры (у меня правда они не большие до 3 см.) горячей битумной мастикой. Прошло лет шесть. Травы нет, земля по весне под домом сухая.травы местами проросли меж стеной и отмосткой.
битум с маслом был?
-
- Генерал-майор
- Сообщения: 28013
- Зарегистрирован: 25 окт 2010, 23:38
- Страна: Белоруссия
- Откуда: BY
Изначально написано mnkuzn:
А потоки воды с крыши, проникающие в грунт, являющийся основанием, могут - только не стенам подвала, а всему дому.
водостоки вроде не вчера изобрели. Тут уже дошли до герметизации битумом, ливней, паводков и прочих ужасов...
Только вот не всегда они справляются.HARON писал(а): водостоки вроде не вчера изобрели.
поскольку бюджет мероприятия не обозначен, посоветую по максимуму - утепление грунта вокруг дома:
http://teplo-lis.ru/uteplenie-...y-raboty-video/
http://teplo-lis.ru/uteplenie-...y-raboty-video/
Бюджет, есть 3 мешка цемента и песка тонны 3 )))
Плитку конечно можно купить.. но не отщелкница ли.
Утеплять в планах нет, при текущей цене газа.
Плитку конечно можно купить.. но не отщелкница ли.
Утеплять в планах нет, при текущей цене газа.
а пгс где? цементная опять растрескаетсяdim99 писал(а): Бюджет, есть 3 мешка цемента и песка тонны 3
Вполне может и оторвать.dim99 писал(а): Плитку конечно можно купить.. но не отщелкница ли.
Физика процесса такая:
В грунте ВСЕГДА есть влага. Всегда и везде, даже в пустыне. Вопрос - в ее количестве. Но это - совсем другой вопрос. Бетон же является не только пропускающим воду материалом, но и гигроскопичным, т.е. он способен впитывать пары влаги из окружающего пространства, в нашем случае - из грунта.
Что мы видим? Многие кладут отмостку на грунт. Сейчас не будем о разных подсыпках, уплотнении грунта и т.д. Говорим о работе этого пирожка в плане пропускания паров воды. А после того, как сформируют отмостку по грунту, на нее сверху кладут камень, керамику и т.д. - т.е. плитки, ни воду, ни пар не пропускающие. И тело отмостки начинает впитывать в себя воду в виде пара из грунта. А наверх, из тела отмостки, этот пар выходить не может, т.к. ему не дает выйти паронепрозрачная плитка. И этот пар весь остается в отмостке, в т.ч. в клеевом слое.
Рано или поздно концентрация этого пара становится такой, что при его конденсации в воду и последующем замерзании при понижении температуры этот пирожок рвет по самому слабому месту - по месту клеевого слоя. Вот и все - вода замерзает, расширяется и отрывает плитку. Но она не ломает плитку (хотя плитка может и лопнуть - вполне себе), т.к. плитка паронепрозрачна, и не рвет отмостку, т.к. монолит бетона крепче клеевого слоя.
Вот и все. Как этого избежать? Очень просто.
1. Под отмостку, выложенную плиткой, положить ПАРОизолирующий материал - от всевозможных пленок до того же утеплителя (ЭППС, к примеру). Пароизолятор просто не даст пару из почвы проникать в тело отмостки.
2. Обеспечить выход пара из тела отмостки. Например, не использовать плитку, а выложить отмостку небольшими по площади штучными элементами с засыпкой промежутков песком (мощение, к примеру) - как один из многочисленных вариантов.
3. Сделать скрытую отмостку.
Т.е. мы или не пускаем пар из грунта в отмостку, или обеспечиваем возможность его выхода наверх.
Может обойти поребриком и засыпать гравием.
В поребриках пропилить отверстия для стока воды.
А щели разделать и герметизировать
В поребриках пропилить отверстия для стока воды.
А щели разделать и герметизировать
Не факт, что не порвет вновь. Мы же не знаем, почему порвало... Может, осадка - хотя это вряд ли, судя по возрасту дома. Может, пучение. Может, отсутствие армирования. Может, воздействие на поверхность отмостки нагрузки, изначально не рассчитанной - например, армирование выполнено снизу, а нагрузка идет по краям (машина одним бортом наезжает на отмостку и т.п.) и отмостка начинает работать не как балка, а как консоль (которая должна быть заармирована сверху)... Да мало ли...dim99 писал(а): А щели разделать и герметизировать
И как вы решите узел примыкания отмостки к стене цоколя? Ну, чтобы его гидроизолировать.
Кстати, еще момент. Под любым строением или сооружением очень желательно убирать плодоносный слой грунта. А раз у вас там трава растет - ?
Может, если не хочется убирать старую отмостку, просто использовать ее в качестве упругого основания под новую?
Армирования там нет, долбил.
Наклеить рубиройд /т.п. и засыпать. По ней никто не ходит.
Может, если не хочется убирать старую отмостку, просто использовать ее в качестве упругого основания под новую?
=============================
А смысл... отскочит от старой + высокая будет в итоге, не 40мм же лить.
Тогда уж старую снять.
Наклеить рубиройд /т.п. и засыпать. По ней никто не ходит.
Может, если не хочется убирать старую отмостку, просто использовать ее в качестве упругого основания под новую?
=============================
А смысл... отскочит от старой + высокая будет в итоге, не 40мм же лить.
Тогда уж старую снять.
Если вам ходить по отмостке не обязательно, то возможен такой вариант.
Почему нет? Рубероид и будет гидроизолятором. Только надо будет решить узел примыкания, чтобы туда не попадала вода.dim99 писал(а): Наклеить рубиройд /т.п. и засыпать. По ней никто не ходит.
Вообще, конечно, такие вопросы, думаю, лучше задавать не на оружейных, а на строительных форумах, говорить со строителями, а не застройщиками или домовладельцами. Ну и не лечить по фото... Тут строителей-то - всего несколько человек.
И хрен с ней! Пусть отскакивает. Я и написал - что это типа стяжки на упругом основании: т.е. не приклеивается к основанию, свободно лежит на нем, не привязывается по периметру к стенам (ну, я про стяжку), но требует армирования, т.к. она - "плавает".dim99 писал(а): А смысл... отскочит от старой
Хотя если вы не будете по ней ходить - ну и зачем тогда это все? Гидроизолировать (причем желательно и цоколь тоже частично - но это уже другой вопрос), засыпать землей, посадить траву...
Изначально написано Yep:
поскольку бюджет мероприятия не обозначен, посоветую по максимуму - утепление грунта вокруг дома:
http://teplo-lis.ru/uteplenie-...y-raboty-video/
И зачем утеплитель в землю зарывать?, грунт промёрзнет и с ним, живу в своём доме, опыт есть.
так надо.Капкан писал(а): И зачем утеплитель в землю зарывать?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя