Замена пули валового патрона
-
- Генерал-лейтенант
- Сообщения: 35241
- Зарегистрирован: 16 июн 2015, 17:27
Ага,а потом отстреляв патрон из гильзы ещё какую нить поделку сотворить.....
Изначально написано андрей фон шеффер:
Ага,а потом обстреляв патрон из гильз ещё какую нить поделку сотворить.....
Точно,из гильз делаю манки на рябчика и продаю.Патрон становится еще дешевле.Если нужен манок обращайтесь
-
- Генерал-лейтенант
- Сообщения: 35241
- Зарегистрирован: 16 июн 2015, 17:27
У нас рябчики не в почете,нет их много,но посмотреть,как выглядит манок в рамках темы-не отказался бы!
-
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 08 янв 2018, 18:37
купил я гильзы лапуа и пули хорнади. Вот только порох барть с наших патронов. Стрелять я буду с рем 700-223. И только по мишеням. Интересует только точность. Метров 300
че за пули?пули хорнади.
-
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 08 янв 2018, 18:37
Hornady V-Max 55 грн
Изначально написано Remington700-223:
купил я гильзы лапуа и пули хорнади. Вот только порох барть с наших патронов. Стрелять я буду с рем 700-223. И только по мишеням. Интересует только точность. Метров 300
Вот вам пример...Старый Кентавр чем неперепуленный барнаул?C болта только в путь ! Порох какое-то говно, гильза стальная ,но ведь худо -бедно -относительно точные патроны были ,в некоторых партиях.
Интересует только точность. Метров 300
Думаю никто не ответит. Во многом от Вас зависит и от Вашего оборудования.Hornady V-Max 55 грн
не лучший выборВот только порох барть с наших патронов.
Вы сами то что на 300 ожидаете?
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1219
- Зарегистрирован: 06 фев 2012, 14:40
У меня работает на простой охоцкой ЧЗ 527 карбин. Кал 223 рем. Донор Вульф, пуля своя 58 грн.
У товарища на АР 15 тоже работает. Кал. Лоховской, донор БПЗ, пуля берегр 175.
Еще товарищ на ауге делал замену в БПЗ на берегр 70 грн., работало.
Я хоть навеску подбирал, товарищи вообще тупо вытаскивают родную пулю и заткают бергерком.
Контроль нужен во время посадки брелка если сильно разниться усилие то переварачиваю в коробке для патриков. У меня дают отрыв.
У товарища на АР 15 тоже работает. Кал. Лоховской, донор БПЗ, пуля берегр 175.
Еще товарищ на ауге делал замену в БПЗ на берегр 70 грн., работало.
Я хоть навеску подбирал, товарищи вообще тупо вытаскивают родную пулю и заткают бергерком.
Контроль нужен во время посадки брелка если сильно разниться усилие то переварачиваю в коробке для патриков. У меня дают отрыв.
-
- Рядовой
- Сообщения: 144
- Зарегистрирован: 01 июл 2014, 07:44
Здравствуйте , многоуважаемые сэры. Прочитал много букаф и решил , а почему бы не попробовать, несмотря на скепсис многих динозавроф форума, разобрать сотню другую валовых патрончегов и ПОПЫТАТЬСЯ достичь улучшения базовых характеристик этих самых картриджей. А то все разговоры . мнения . ИМХИ всякие.и не одного маломальского практического отчета.
Так вот, озадачившись данной задачей)) решил - будем иксперентировать с самым ходовым и многочисленным 7.62х39. А че? какая разница в принципе, важно че получится в процентах от исходного. И так приступаем: осталось с сезона охоты 3 пачки НР 8.0 БПЗ. разбиралось все с использованием самодельного кинетического молотка из полипропиленовых труб и нужного шелхолдера.
Так вот, озадачившись данной задачей)) решил - будем иксперентировать с самым ходовым и многочисленным 7.62х39. А че? какая разница в принципе, важно че получится в процентах от исходного. И так приступаем: осталось с сезона охоты 3 пачки НР 8.0 БПЗ. разбиралось все с использованием самодельного кинетического молотка из полипропиленовых труб и нужного шелхолдера.
-
- Рядовой
- Сообщения: 144
- Зарегистрирован: 01 июл 2014, 07:44
Вот первый косяк ,увеличивающий процент улучшения , вскрыт: все таки молоток вещь субъективная , но все же , большинство патронов распуливается после 3-4 удара по бетонному полу гаража,остальные требуют до 20!-25! ударов , а один патрон приказал долго жить молотку(лопнула заглушка ). ну да ладно , себестоимость этого молотка , один патрон 7.62х39 S&B.
Идем дальше, по результатам распуливания :порох (я так понимаю сунар 7.62) с красивой качественной повторяющейся навеской 1.65грамма ( граммы потому,что православный патрон .
ПУЛИ : здесь капец из 56 патронов, дельта веса пуль составила 0.25 грамма. вот еще где можно улучшиться . максимальное количество (шаг 0.02грамма) составил вес пуль 7.92(12шт) , 7.94(10шт), и(опять ах) 8.02(9шт).остальные веса единичный разброс. Опять вопрос , почему так, почему не равномерно?)))
Отбросим лирику . Появился в продаже переделанный из .303 молоточный набор Lee( НЕНУАЧО дешево и сердито) шейку обжимает и лан. Ежели б не эти русские пройдохи, которые путем напилинга , сварки и изоленты упрощают себе жизнь, я б и не стал заморачивться с релоадом 39го,( цена не должна превышать МРОТ ). Тут тоже не обошлось без косяков, шейка обжимается , а "жопа" 39го болтается как Йух в прорруби в детали для декапсулирования( кто пользовал набор поймет)жопа американская гораздо больше российской))))
Идем дальше, по результатам распуливания :порох (я так понимаю сунар 7.62) с красивой качественной повторяющейся навеской 1.65грамма ( граммы потому,что православный патрон .
ПУЛИ : здесь капец из 56 патронов, дельта веса пуль составила 0.25 грамма. вот еще где можно улучшиться . максимальное количество (шаг 0.02грамма) составил вес пуль 7.92(12шт) , 7.94(10шт), и(опять ах) 8.02(9шт).остальные веса единичный разброс. Опять вопрос , почему так, почему не равномерно?)))
Отбросим лирику . Появился в продаже переделанный из .303 молоточный набор Lee( НЕНУАЧО дешево и сердито) шейку обжимает и лан. Ежели б не эти русские пройдохи, которые путем напилинга , сварки и изоленты упрощают себе жизнь, я б и не стал заморачивться с релоадом 39го,( цена не должна превышать МРОТ ). Тут тоже не обошлось без косяков, шейка обжимается , а "жопа" 39го болтается как Йух в прорруби в детали для декапсулирования( кто пользовал набор поймет)жопа американская гораздо больше российской))))
-
- Рядовой
- Сообщения: 144
- Зарегистрирован: 01 июл 2014, 07:44
Была изготовлена латунная втулка для выравнивания диаметра. Теперь гильза 39го садится без перекосов. на вопрос для чего это все : порох при нецентрованой гильзе сыпется мимо .
Идем дальше. заряжаем пули "заводские" с шагом навески пороха 0.05грамма(начал с 1.7г) , чтоб узнать превышение давления, так вот 1.85грамма пороха уже трамбуется пулей, больше не насыпешь. 1.8г еще шумит при потряхивании патрона. Это взял за максимум. Поехал пострелять , по два патрона каждой навески(один в ствол , второй в магазин).Все работало в штатном режиме , после перезарядки смотрел на досланный патрон , пуля на месте , вперед не летит. На капсулях на навеске 1.8г едва различимое превышение "кратерочек". Поехал домой заряжать просеянные пули на 1.8г пороха. Зарядил те что 12 штук 7.92г. Забыл уточнить СОК94 ствол 590, дтк от Руслана, цевье и приклад вклеены.крон кочевник 2 на фиксаторе резьбы , прицел Н.Простафф 3-9х40. пристрелян на 200м. Пристреляв стп(данный рецепт) на 200м, без фанатизма, стрельнул на 100м 3раза стп выше на 5см что.то в районе минуты. Вроде результат ничего. Мишень на 300м. 2раза ого(бахнул - субмоа!!)!!! осталось еще два патрона надо еще бахнуть , но решил в режиме полуавто стрельнуть( до этого одиночная. подача без магазина) , около 2моа ,пыл остыл. на следующий день зарядил те что 7.94г.
/IMG][/URL]
Идем дальше. заряжаем пули "заводские" с шагом навески пороха 0.05грамма(начал с 1.7г) , чтоб узнать превышение давления, так вот 1.85грамма пороха уже трамбуется пулей, больше не насыпешь. 1.8г еще шумит при потряхивании патрона. Это взял за максимум. Поехал пострелять , по два патрона каждой навески(один в ствол , второй в магазин).Все работало в штатном режиме , после перезарядки смотрел на досланный патрон , пуля на месте , вперед не летит. На капсулях на навеске 1.8г едва различимое превышение "кратерочек". Поехал домой заряжать просеянные пули на 1.8г пороха. Зарядил те что 12 штук 7.92г. Забыл уточнить СОК94 ствол 590, дтк от Руслана, цевье и приклад вклеены.крон кочевник 2 на фиксаторе резьбы , прицел Н.Простафф 3-9х40. пристрелян на 200м. Пристреляв стп(данный рецепт) на 200м, без фанатизма, стрельнул на 100м 3раза стп выше на 5см что.то в районе минуты. Вроде результат ничего. Мишень на 300м. 2раза ого(бахнул - субмоа!!)!!! осталось еще два патрона надо еще бахнуть , но решил в режиме полуавто стрельнуть( до этого одиночная. подача без магазина) , около 2моа ,пыл остыл. на следующий день зарядил те что 7.94г.
/IMG][/URL]
-
- Рядовой
- Сообщения: 144
- Зарегистрирован: 01 июл 2014, 07:44
Приехал на стрельбище на следующий день. немного потеплело полный штиль.
Стреляю 5 раз для "засирки" ствола тульской SP 10г на 100м , прогнозируемо 4 моа (из моего ствола). Далее вчерашние 200м : 3 выстрела , вуаля!!! субмоа есть. Выпиваем по 100 за Иксперимент. Напарник просит стрельнуть по бутыли, не разрешаю, даю две коробки с мишенями и прошу унести на дистанцию 300м, унес , пришел канючит стрельнуть, говорю с тульских стреляй - морщится. Зарядил два тульских , сказал что "мои", что характерно со второго выстрела попал на 200м в 0.5литра )))
Отступим опять от лирики. На 300м совсем не по МГ , но все кое какие выводы можно получить . Попробую наложить мишень на вторую , получится группа из 6 выстрелов. все субмоа.
Фото чет не получается выложить глючит че то ганза. Видимо ценз 39го не пропускает))))) Завтра поеду за много патронов чтоб продолжить опыты.
Забыл сказать , снаряженные мои патроны стабильно распуливаются молотком с 3 удара , что говорит о какой никакой повторяемости.
Ну и Иксперимент не остановился в патроне 10г сп ТПЗ 1.4г пороха , решил поменять пулю на Нослер КК 155gr. неудачно- на 100м раскидало в а4. Увеличение навески пороха до1.6г не дало улучшения с признаками передоза. да и снаряженный патрон в виду длины пули не помещается в магазин.
Стреляю 5 раз для "засирки" ствола тульской SP 10г на 100м , прогнозируемо 4 моа (из моего ствола). Далее вчерашние 200м : 3 выстрела , вуаля!!! субмоа есть. Выпиваем по 100 за Иксперимент. Напарник просит стрельнуть по бутыли, не разрешаю, даю две коробки с мишенями и прошу унести на дистанцию 300м, унес , пришел канючит стрельнуть, говорю с тульских стреляй - морщится. Зарядил два тульских , сказал что "мои", что характерно со второго выстрела попал на 200м в 0.5литра )))
Отступим опять от лирики. На 300м совсем не по МГ , но все кое какие выводы можно получить . Попробую наложить мишень на вторую , получится группа из 6 выстрелов. все субмоа.
Фото чет не получается выложить глючит че то ганза. Видимо ценз 39го не пропускает))))) Завтра поеду за много патронов чтоб продолжить опыты.
Забыл сказать , снаряженные мои патроны стабильно распуливаются молотком с 3 удара , что говорит о какой никакой повторяемости.
Ну и Иксперимент не остановился в патроне 10г сп ТПЗ 1.4г пороха , решил поменять пулю на Нослер КК 155gr. неудачно- на 100м раскидало в а4. Увеличение навески пороха до1.6г не дало улучшения с признаками передоза. да и снаряженный патрон в виду длины пули не помещается в магазин.
Добавлю свои пять копеек. Я не испорчен высокоточными заморочками, знаю что такое валовой патрон и с чем его едят. Так мое убеждение - от качества пули зависит 90% успеха. При прочих равных. Поэтому если у ТСа не калашмат, то своими операциями он кучность безусловно повысит ощутимо.
-
- Рядовой
- Сообщения: 144
- Зарегистрирован: 01 июл 2014, 07:44
Еще забыл добавить . инересна скорость полученного патрона.хронометра в наших палестинах нет, поэтому примерно подогнал данные к баллистическому калькулятору . вырисосывается около 800мыс. Прострелять бы до 500м , да шибко скромный бк ентой пули потребует идеальной погоды что сейчас в феврале редкость. Останемся при мнении что это все же 800м/с ))))
-
- Рядовой
- Сообщения: 144
- Зарегистрирован: 01 июл 2014, 07:44
Могу предположить , что не устранив разницу внутренних диаметров дулец гильз, все старания сведутся к не утешительному результату.Кроме того диаметры извлеченных пуль стоит проверить на эдентичность и не штангелем , а микрометром и в разных местах ведущей части.
в нем импортный порох был....howas писал(а): Старый Кентавр чем неперепуленный барнаул?
Там разные пороха сыпали. Иногда попадался сильно вонючий - аммиаком несло страсть как.
-
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 08 янв 2018, 18:37
Вот опробовал 4 навески каждую по 3 серии по 4 выстрела выкладываю самые кучные
на 22.8 получилось порядка 0,5 МОА. Стрелял 96 метров по дальномеру в тире закрытом
на 22.8 получилось порядка 0,5 МОА. Стрелял 96 метров по дальномеру в тире закрытом
Ну так супер.
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1219
- Зарегистрирован: 06 фев 2012, 14:40
Донор вульф, серый железный кейс, брелок заменен. 100 м.
Кучкутся в районе 40-1/6, 40-3/6 клика (21,7-21,9 и 22,0-22,1 грн)
по три шута.
на 40-1/6 кликах ранее был настроен поэтому так же по месту прилетело.
ЧЗ 527 карбин тонкий охоцкий.
В общем вариант рабочий, когда душняк с порошком. И с кейсом не надо возиться, одноразовый.
Что такое 40.01?
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1219
- Зарегистрирован: 06 фев 2012, 14:40
Клики в дозаторе.
А сколько кликов в родной навеске и изменился ли вес пули?
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1219
- Зарегистрирован: 06 фев 2012, 14:40
В родной 20.8 грн. порошка. В кликах не помню. (40.5 клик 21.7-21.9 грн)
Родной брелок 62 грн. Заменен на 58 грн.
Скорость при -13 грд, была в районе 857 м/с. На 40.5 кликах.
Родной брелок 62 грн. Заменен на 58 грн.
Скорость при -13 грд, была в районе 857 м/с. На 40.5 кликах.
а на не кучных сколько получилось ?4 навески каждую по 3 серии по 4 выстрела выкладываю самые кучные
на 22.8 получилось порядка 0,5 МОА
или "тут считаем , тут не считаем", а тут я дернул невзначай
ИМХО конечно , но одиночные мишени это не о чем, это просто случайная куча, которая может сложиться или разбежаться в разные стороны, по неведомым законам , сегодня так , а завтра эдак
ИМХО 2 - стрелять надо в один лист и длинными сериями, а для наглядности в левую сторону ( например) заводским патроном , а в правую самосборным и смотреть разницу. Тулу только для сравнения не брать
Если , конечно , хотите объективных результатов, для себя в первую очередь, а не просто .
старый Кентавр, по заявлениям самих заводчан, обладал абсолютно такими же характеристиками как и простой Барнаул, 8см/100 м. из бал.ствола и стоил практически так же, т.е пуля Хорнади не сильно отличалась по цене от пули Барнаул, при прочих равных компонентах.Старый Кентавр чем неперепуленный барнаул?C болта только в путь
А выпускали его для использования в импортных охот.винтовках с черным стволом, а не для высокоточки.
да Вас никто не осуждает.Во первых я стрелял первый раз.
Во вторых первый раз снаряжал патроны
В третьих выложил я фото только самых кучных из навесок
Чуть позже выложу все мишени
P.M. Ц
Просто этой темой Вы хотели узнать - есть ли разница по кучности, при перепуливании заводского патрона для охот. ствола, стрелком и релодырем среднего уровня.
Вот и сравните, то что создали Вы и то что можно купить в магазе.
Только сравнивать надо не по 3-4 выстрела , а больше, что бы нивелировать ошибку.
На заводе , если не ошибаюсь, выпущенную партию патронов отстреливают по 20 шт. в серии .
Вот и отстреливайте , в одинаковых условиях , хотя бы по 10 шт. своих и магазинных и смотрите разницу.
Только условия должны быть одинаковые.
Ну тогда , нет сомнений, перепуливайте и стреляйте, к чему голову ломать.Заводской патрон мне не интересен хотя тоже кентавром попробовал с фмж .
#90
P.M. Ц
Это тоже вполне интересное занятие
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей