Амеровские пороха против VihtaVuori!

Илья54
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 409
Зарегистрирован: 24 мар 2010, 12:59

Сообщение Илья54 » .

Доброго дня всем участникам форума.
В последнее время, благодаря некоторым комрадам с форума появились американские винтовочные пороха HODGDON и IMR.
В данной теме предлагаю обсудить достоинства, недостатки и свойства данных порохов.
Изображение
Илья54
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 409
Зарегистрирован: 24 мар 2010, 12:59

Сообщение Илья54 » .

Лично меня интересует практическое применение hodgdon VARGET относительно 243win
Varulf
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 29 ноя 2015, 09:09

Сообщение Varulf » .

Изначально написано Илья54:
Лично меня интересует практическое применение hodgdon VARGET относительно 243win

https://forum.snipershide.com/...win-loads/page5
Только здесь что-то можно найти.
У нас этот порох - редок и дорог.
Илья54
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 409
Зарегистрирован: 24 мар 2010, 12:59

Сообщение Илья54 » .

На счет редкого, спорный вопрос. Кто ищет, тот всегда найдет
zolotce
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:44

Сообщение zolotce » .

Изначально написано Varulf:

https://forum.snipershide.com/...win-loads/page5
Только здесь что-то можно найти.
У нас этот порох - редок и дорог.

Редким он до определенного момента был и у нас...
Сейчас его в основном и используют, отказавшись от ВВ.
Про "дорог" я бы поспорил.
Если есть желание, то цена может быть на 20-30% меньше за ВВ.
Так что все в Ваших руках.
Илья54
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 409
Зарегистрирован: 24 мар 2010, 12:59

Сообщение Илья54 » .

Господа давайте к технической части вопроса!
john
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2391
Зарегистрирован: 30 окт 2002, 02:31

Сообщение john » .

Изначально написано Илья54:
Лично меня интересует практическое применение hodgdon VARGET относительно 243win

калибр и порох очень популярные, рецептов как грязи
http://www.hodgdonreloading.com/data/rifle
там выбираете rifle-;243win-;Varget
ещё
http://reloadersnest.com/frontpage.asp?CaliberID=5
по теме - в своё время перезжал, сбагривал запасы пороха. Варгет и всё хогдоновское камрады релодеры оторвали с руками, а на вихту и смотреть не стали, даже даром. Так пару килограм вв540 и сжёг в тарелке на радость публике :D
Karatel1036
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3440
Зарегистрирован: 24 апр 2014, 15:37

Сообщение Karatel1036 » .

Изначально написано Илья54:
Лично меня интересует практическое применение hodgdon VARGET относительно 243win

На сколько я знаю тему 243 на варгете еще не гоняли. Хотя думаю особо нет проблем. Все от пули зависит, найти мануал и всего делов.
Peter-pen
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1873
Зарегистрирован: 10 сен 2005, 21:41

Сообщение Peter-pen » .

Заголовок хороший у темы.Они против,а лично я нет.
Даберман
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 14 июн 2012, 14:18

Сообщение Даберман » .

....ну на счет Вихты вы горячитесь! (сжек в тарелке 2 кг). Тонни Боер на Вихте рекорды ставит мировые,и не только Он. Пробовар я Варгет в 308,правда настрел небольшой, по сравнению с Вихтой он Жесткий, ( это не означает что плохой). Американские пороха одни из самых лучших, Но как правильно выбрать под свой калибр, что тебе надо? Серий порохов куча особенно в IMP, Но стволы у всех разные,вот тут и делема.
По мануалу Вихты в 243 применяют 150-160 вв при 90 гр пули, Варгет это 133-135 Вихта это проверено, вот и думайте.
Пробовал Вектант 5000 в 47 калибре, не пошло. Порох показался очень мягким и нет скоростей, по сравнению с ВВ150, настраивал в тире. ( это не значит, что порох плохой).
stefan2
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1079
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 23:27

Сообщение stefan2 » .

Зачем вам в 243 Варгет ? Скорее нужен 4831 или 4350 , в зависимости от длинны ствола и пули .
gunto
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 15:47

Сообщение gunto » .

Я думал что Varget в Австралий производится.
john
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2391
Зарегистрирован: 30 окт 2002, 02:31

Сообщение john » .

Я думал что Varget в Австралий производится.
Да, там на банке честно написано - "сделано в Aвстралии, расфасовано в США". Хогдгон владеет также IMR.
kgs81
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 08 дек 2009, 12:07

Сообщение kgs81 » .

А какой из американских порохов подойдет под 308 с 11 твистом, пули 168 и 178 амакс, а также 185 скенар или мега? Может кто подскажет?
john
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2391
Зарегистрирован: 30 окт 2002, 02:31

Сообщение john » .

А какой из американских порохов подойдет под 308 с 11 твистом? Может кто подскажет?
#15
порох определяется весом пули, который будете использовать.
kgs81
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 08 дек 2009, 12:07

Сообщение kgs81 » .

Изначально написано john:

порох определяется весом пули, который будете использовать.

Уточнил
stefan2
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1079
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 23:27

Сообщение stefan2 » .

Уточнил
Могу только предположить - IMR4350 или H4350 . Чистая теория , пользовать не довелось .
john
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2391
Зарегистрирован: 30 окт 2002, 02:31

Сообщение john » .

Уточнил
Там порохов под это комбинации вагон и тележка:
я это сайт очень люблю http://www.hodgdonreloading.com/data/rifle
Могу только предположить - IMR4350 или H4350 . Чистая теория , пользовать не довелось

это хороший порох под средне-тяжёлые пули в бОльших калибрах, типа 30-06, я его пользую интенсивно.
в 308 под 170 гран или около того манул выдаёт варгет, 414, 4895, 4320, CFE223, 4064 (это почти варгет). Варгет и Н4895 хороши своей "почти универсальностью"
stefan2
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1079
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 23:27

Сообщение stefan2 » .

Я просто посмотрел по таблице Вихты , максимальные скорости достигаются на ВВ550 он соотносится с IMR4350 или H4350 , не думаю что Варгет будет хорош под 185 Мегу или 178 Амакс . Понятно что многие порошки работают более-менее в разных калибрах , но я предложил оптимальный вариант .
Просто офигел от ихнего калькулятора , под пулю 190 гр предлагают сыпать BL(C)-2 аналог 130 Вихты и даже Benchmark еще быстрее , зато что доктор прописал близко нет , а может Вихта что то не так нарисовала , не знаю .
john
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2391
Зарегистрирован: 30 окт 2002, 02:31

Сообщение john » .

Я просто посмотрел по таблице Вихты , максимальные скорости достигаются на ВВ550
я просто смотрел на таблицы самого хогдона (смысл смотреть на мануалы вихты и по ним ценить хогдон?)
под 180 грановую пулю в 308 вин варгет по мануалу выдаёт 2480 fps(755m/s). Это много или мало в 308?
По опыты знаю, что этот мануал допускает пару гранов поверх максимума, те ~770 m/s можно выжать.
stefan2
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1079
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 23:27

Сообщение stefan2 » .

я просто смотрел на таблицы самого хогдона (смысл смотреть на мануалы вихты и по ним ценить хогдон?)под 180 грановую пулю в 308 вин варгет по мануалу выдаёт 2480 fps(755m/s). Это много или мало в 308?По опыты знаю, что этот мануал допускает пару гранов поверх максимума, те ~770 m/s можно выжать.
Я не знаю что вам ответить , для большинства россиян это что-то далекое и призрачное , надеюсь пока . Я могу оперировать только цифрами на бумаге , для нас более актуальны Сунары , другие варианты вступают в противоречие с УК . Кстати Вихта по мануалу выдает Hornady SP 180 gr ВВ150 46.3 гр - 793 мс , и это я тоже думаю не придел , ну и зачем нужен более быстрый varget ?
john
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2391
Зарегистрирован: 30 окт 2002, 02:31

Сообщение john » .

ну и зачем нужен более быстрый varget ?
если не нужен - не пользуйте, свобода выбора ж есть :D. В Европах вихта ближе, в америках - американские пороха (более разнообразия и заметно дешевле вихты). Там ещё такие мелочи как температурная стабильность и количество грязи, но это каждому свои фломастеры.
romul
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2015
Зарегистрирован: 04 апр 2007, 20:22

Сообщение romul » .

stefan2 писал(а): ну и зачем нужен более быстрый varget
Варгет очень "резиновый " порох.
Под 175-180 пули прекрасно работает,разгоняя заметно выше 800 м/с.
И притом он очень термостабилен- на изменение температуры на 30 градусов,
скорость меняет на 3 м/с.
stefan2
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1079
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 23:27

Сообщение stefan2 » .

если не нужен - не пользуйте, свобода выбора ж есть
А кстати Сунаром в Америке торгуют ?
john
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2391
Зарегистрирован: 30 окт 2002, 02:31

Сообщение john » .

Изначально написано stefan2:

А кстати Сунаром в Америке торгуют ?

Moжет рaзве только что в составе тульских патронов
kgs81
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 08 дек 2009, 12:07

Сообщение kgs81 » .

А реального рецепта по варгету на 308, ствол блазер стандарт, ни у кого нет?
john
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2391
Зарегистрирован: 30 окт 2002, 02:31

Сообщение john » .

Изначально написано kgs81:
А реального рецепта по варгету на 308, ствол блазер стандарт, ни у кого нет?


Изображение
Varulf
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 29 ноя 2015, 09:09

Сообщение Varulf » .

Изначально написано kgs81:
А реального рецепта по варгету на 308, ствол блазер стандарт, ни у кого нет?

Надо пробовать и подбирать. Где-то в интервале 44-45.5 грейн, как и на VV150.
Varulf
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 29 ноя 2015, 09:09

Сообщение Varulf » .

Изначально написано romul:

Варгет очень "резиновый " порох.
Под 175-180 пули прекрасно работает,разгоняя заметно выше 800 м/с.
И притом он очень термостабилен- на изменение температуры на 30 градусов,
скорость меняет на 3 м/с.

+1
Этим Hodgdon и отличается от VihtaVuori , Reloader и т.д. в лучшую сторону - лучшей термостабильностью
На precisionrifleblog.com есть статья по сравнению термостабильности порохов.
Даберман
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 14 июн 2012, 14:18

Сообщение Даберман » .

....Каким цветом, и какой формы гранулы у Ходгдона? кто крутил, подскажите, с уважением.
Ответить

Вернуться в «Релоадинг»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя