Релоадинг .411 ТКМ предварительная тема

[RW1AW]

quote:
Originally posted by kamyak:
9,6/53 ну никак не пострелушечный калибр, в отличие от 366ТКМ, который можно так использовать.
Отдача у него будет на уровне тяжелых 30-06 или 9,3х62.
Цена патрона тут не самое важное. Важное это нормальный рабочий патрон для охоты с полуоболочкой. А их охотники жечь сотнями на стрельбище не будут.

поддержу
quote:
Originally posted by KorgevUG:
100 %% !
.411 ТКМ - миф?
----------------
Я даже пойду на уменьшение мощности патрона,для определённой дичи (глухарь,бобер,лисица и т.п.),ведь заявленной мощности патрона хватит для любого нашего крупного зверя,на нормальных охотничьих дистанциях (100-150 м.).Даже есть пулелейка для .410-го,D-10,30мм.с весом пуль,от 17,5 г.до 10,5г.,возможно,скорости будут интересовать 320-400 м./сек..Поживем-увидим.
Всем-Удачи !
все именно так.

[RW1AW]

А в чём Ваша польза

поживем - увидим...

[kamyak]

По поводу порохов.
Я предлагаю сейчас дискуссию не развивать.
Когда появятся патроны и оружие, будет методичка, такая же как по 366ТКМ, там по применимости порохов будет отдельный раздел. Строго на основании тестовых отстрелов и измерений. То есть практика собранная участниками темы.
Понятно дело, что ТП-3 не применим (это быстрый порох для легких дробовых навесок), и Олег Леонидович видимо оговорился. Обмусоливать эту оговорку тут считаю излишним. Дальнейшее обсуждение этого неконструктивно и будет стираться.

[Strelok-mod79]

Обмусоливать эту оговорку тут считаю излишним.

Эта оговорка у него появляется из раза в раз и может очень дорого обойтись другим людям. Количество просмотров этого видео растёт на глазах. Замалчивать и удалять - тоже не считаю возможным. Речь идёт о чужом здоровье, а не о престиже.

[ТК-ДКО]

С порохом ТП-3 оговорился.
Но, снаряжать по шумным выставочным разговорам не серьезно.
Для 15-18 гр пуль в калибре 9,6/53Лан пока лучше С-7,62 не нашли.

[ТК-ДКО]

Про комплектацию к 9,6/53Лан и 366ТКМ.
Все что делаем мы сами, будем запускать отдельно сразу с выпуском патронов.
Что не делаем сами: порох,капсюль - будем помогать релоду фасуя.
Поэтому для легкой ЭКО 366ТКМ(6,5гр,Vo не менее 800м/сек) добавим в прайс Карбайн. Готовим его к выпуску в банках.
Кстати.
Встречался с новым директором Казанского порохового.
Подтвердили планы возобновить фасовку своих гладкоствольных порохов.
По инструменту для снаряжения.
Попробуем делать сами или подключим партнеров.

[I7uPoTexHuK]

Изначально написано ТК-ДКО:

Что не делаем сами: порох,капсюль - будем помогать релоду фасуя.
Поэтому для легкой ЭКО 366ТКМ(6,5гр,Vo не менее 800м/сек) добавим в прайс Карбайн. Готовим его к выпуску в банках.

Отличная новость, спасибо!
Скоро ли появится Эко в 9.6х53 и какой у неё вес будет?

[AndreyAAA]

Изначально написано ТК-ДКО:

По инструменту для снаряжения.
Попробуем делать сами или подключим партнеров.

Правильно понимаю, что вы матрицы таки думаете на рынок поставлять?

[lokis77]

Думаю что легкая пулька здесь нормально полетит на С-410, вес 15-17г - на С-7,62 а тяжелые -на С30-06, тех партиях, что ближе к Вихте 150 и быстрее. Также для средних и тяжелых может подойти С-5,56 (очень "мягкий" порошок). Насчет жуткой отдачи сомневаюсь - врядли скорость пульки достигнет нормальных нарезных скоростей (750-800 м/с), к тому же оружие весьма массивное получается. Так что импульс не особо сильным будет.

[RW1AW]

16-10-2017 22:10       
Про комплектацию к 9,6/53Лан и 366ТКМ.
Все что делаем мы сами, будем запускать отдельно сразу с выпуском патронов.
Что не делаем сами: порох,капсюль - будем помогать релоду фасуя.
Поэтому для легкой ЭКО 366ТКМ(6,5гр,Vo не менее 800м/сек) добавим в прайс Карбайн. Готовим его к выпуску в банках.
Кстати.
Встречался с новым директором Казанского порохового.
Подтвердили планы возобновить фасовку своих гладкоствольных порохов.
По инструменту для снаряжения.
Попробуем делать сами или подключим партнеров.
#384

Это радует
нужна стабильно работающая серийная полуоболочка с энергетикой не более 4000 дж.
по возможности проверьте реальный БК
Можно и баллистическую кривую на упаковках - как это сделали для Ленинградок.
Возможно ли серийное изготовление аналога маузеровской 8x57 SPCE
( имею хорошую статистику ее применения на охотах - лось - кабан - медведь ) в калибре 9.6х53 будет востребована.
На фото ниже - справа ( слева - 8х57ТК )

и ждем вариантов с пластиковым ( полимерным ) бал. наконечником.
Фото 30-06 - для примера.

Нужна стабильность по скоростям и эффективное раскрытие.
Гематомы с арбуз охотнику не нужны.

[kamyak]

Изначально написано lokis77:
Думаю что легкая пулька здесь нормально полетит на С-410, вес 15-17г - на С-7,62 а тяжелые -на С30-06, тех партиях, что ближе к Вихте 150 и быстрее. Также для средних и тяжелых может подойти С-5,56 (очень "мягкий" порошок). Насчет жуткой отдачи сомневаюсь - врядли скорость пульки достигнет нормальных нарезных скоростей (750-800 м/с), к тому же оружие весьма массивное получается. Так что импульс не особо сильным будет.

Не согласен по вышесказанному, кроме то что и так известно по Сунарам 7,62 и 5,56
Тем более что 15-ти граммовая FMJ уже летает 740-770 м/с судя по видео Молота. Владея аналогичным по энергии на старте 30-06 (у 13-ти граммовой Лапуа Мега на старте 750-770 м/с) и стреляв из 9,3х62 из не менее массивного оружия могу сказать что отдача будет нормальная такая, не мягкая ни разу.
Ну и про применимость Сунара 410 и 30-06 вы мягко говоря не угадали. Причем совсем.

[RW1AW]

Олег Леонидович - еще раз большое спасибо за т.н обратную связь с потребителем...других прецендентов у производителей патронов...просто нет.
Просьба - реально уделить сразу внимание матрицам и комплектации для релоуда в 9.6х53

[ТК-ДКО]

Остроносых, как в 7,62 или 8 выпускать не планируем.
Внешне, 9,6/53 Ланк с пластиковыми носиками, будут больше походить на Натуралис.
Но, это не завтра.


И впредь лучше оставаться четко в рамках темы - релодинг 9,6/53Ланк.

[RW1AW]

С пластиковыми носиками будут походить на Натуралис.
...лучше оставаться четко в рамках темы - релодинг 9,6/53Ланк.
edit log
#392
P.M. Ц

Красота...кто понимает!
...и работает в этом направлении

[Урал 1]

Натуралист работает плохо. Распиаренная красивая пулька, на этом её преимущества заканчиваются.

[Т_И_Г_Р]

Есть уже купленный КО-44 в ланкастере от МА, в Челябинске насколько я понял. В комплекте вроде как 200 булек шло. Сам карабин какой то странный,так мне показалось. Вроде как карабин,но с загнутым стеблем, кочетовым и ПУ...
https://www.youtube.com/watch?v=BT-MlWxQ5AI

[AndreyAAA]

Ну может к коробке свм приладили ствол ланкастер, подрезали ложу и получился карабин.
Судя по длинному шомполу так скорее всего и было.
Ждем отстрела. Только насколько я помню у Михаила не было хрона. Будет по железке из укрытия стрелять и на кучу.
Я лично МАшные изделия не рассматривал к приобретению т.к. они без резьбы под дульник.
И мосинка настоящая в нашем семейном охотколлективе уже есть.

[ТК-ДКО]

Натуралист работает плохо

Нам тоже не понравилась его работа по бал.среде.
Внутри у 9,6/53Ланк с пластиковым наконечником все будет по другому.

[Т_И_Г_Р]

Тоже жду ВПО220, нервничать уже начинаю-успею ли купить, 600штук не так уж и много....

[AndreyAAA]

Если лицензия готова, то успеете.

[lokis77]

Ну и про применимость Сунара 410 и 30-06 вы мягко говоря не угадали. Причем совсем.

Ну что же, посмотрим. Практика - критерий истины (С)

[SVIREPPEY]

Применимость различных порошков можно уже сейчас оценить в квике.
Выбираете, например, 410 Long Colt, исправляете пиковое давление на 3000бар, указываете длину патрона (70?), длину гильзы (53,5?), емкость гильзы (у 9,3х53 Fin для сравнения - 4,22).
Из пулек подсовывал ей барнс 16,2 в 406кал.
В целом картинка по порохам мало чем отличается от 9,3х53. 140-й дает нужную энергетику, но не успевает полностью сгорать. 120-й полностью сгорает, но нельзя сыпать полную гильзу (можно сыпать не более 90% от емкости гильзы). От длины ствола чуток картинка меняется.
Видимо, близкие к 130-м - это оптимум.

[Strelok-mod79]

Видимо, близкие к 130-м - это оптимум

В квике есть наш СФ033Фл в базе.

[RW1AW]

и таблица примерного соответствия порохов в помощь

http://reload.com.ua/pdf/vihta.pdf

[SVIREPPEY]

Какой смысл эти данные по посторонним патронам тут выкладывать? Пиковые давления в патроннике не совпадают, емкости гильз и диаметры пуль - тоже. Ни о чем совершенно.

[RW1AW]

Какой смысл

Будем признательны за Ваши предложения по этому патрону.
Думается конкретика будет позднее...когда тема уже не будет называться " предварительной "
На руках пока нет ни стволов ...ни комплектации - только калькулятор

[SVIREPPEY]

Сунар SF033fl какой-то жуткий, скажу я вам.

4кДж на стволе 60см.
Картинка - не факт, но все же. Емкость гильзы взята с финна 9,3х53. Рмах, COL, длина гильзы - с данных патрона 9,6/53 из первого поста.
Картинка не учитывает, что пуля с круглым сечением запихивается в овальный канал ствола. Давления в реале могут быть выше посчитанных.

[kamyak]

Изначально написано SVIREPPEY:
Сунар какой-то жуткий, скажу я вам.

У Техкрима на заводском патроне (по их устной информации на выставке) навеска 2,6 г Сунара 7,62, которые дают скорость 740-750 м/с
У вас по расчету на Сунаре 5,56 (ну почти) навеска 3,2 г и скорость 710 м/с. Наверно похоже, но я бы с гораздо меньшей навески начинал.

[Firemen 8]

Давление выше быть не должно, усилие входа пули в овал чуть меньше чем в нарезной ствол, и твист намного больше чем в нарезном.

[SVIREPPEY]

но я бы с гораздо меньшей навески начинал

Там сбоку есть окно с расчетами шагом по навескам, можно отступить.
Вот с аналогом Сунара 7,62, только ствол 52см: