Изначально написано Timshel:
На стрельбах в этом месяце у нескольких знакомых были разрывы и вздутия стволов сразу за газблоком. Потом уже на ганзе нашел подобные упоминания о проблемах СП-13 - это мне напомнило проблемы на ранних Дэри. Т.ч. тут или пуля развалилась в стволе, или масло в порохе.
Изначально написано Timshel:
На стрельбах в этом месяце у нескольких знакомых были разрывы и вздутия стволов сразу за газблоком. Потом уже на ганзе нашел подобные упоминания о проблемах СП-13 - это мне напомнило проблемы на ранних Дэри. Т.ч. тут или пуля развалилась в стволе, или масло в порохе.
в развалившуюся в стволе пулю верится плохо...
И еще - было бы очень интересно увидеть гильзы, оставшиеся от тех "разрывов и вздутий". То довелось совсем недавно лично лицезреть процесс и результат затяжного выстрела на гладкостволе, так вот начали терзать меня смустные сомнения вообще, что разрывы происходят от чего то лишнего в стволе. А не просто из за детонации пороха при затяжном выстреле.
Изначально написано Timshel:
При всем моем уважении, а это важно?
Конечно. Случае разрывов почти сошли на нет. Редкие единичные случаи помню за последнее время. Последний - ТГ2 с Кионом.
И тут речь о нескольких случаях подряд с СП-13, на которой я вообще не помню чтобы рвало стволы.
Конечно это важно. Серии патронов какие были?
kamyak писал(а):
Конечно. Случае разрывов почти сошли на нет. Редкие единичные случаи помню за последнее время. Последний - ТГ2 с Кионом.
И тут речь о нескольких случаях подряд с СП-13, на которой я вообще не помню чтобы рвало стволы.
Конечно это важно. Серии патронов какие были?
Понял, отвечаю. Проблемы - у двоих. Серия - 02к до 23.10.2019. Партия (а точнее, коробка) одна и та же в обоих случаях. У меня из этой партии тоже патроны СП-13, вот я и думаю, рискованно ли ими стрелять - т.е. эта партия такая, или все же случай и невезение с конкретной коробкой?
Изначально написано Timshel:
В теме про TG-2 была фото порванного ствола от Киона. Там предположили, что полуоболочка может "раздеться" в таком "полунарезном" стволе.
Вы про "мусор" после предыдущих стрельб?
Сильно сомневаюсь, что такое возможно хотя бы теоретически. По крайней мере не поверю, пока сам не увижу.
Просто пока нет вообще ни какой информации по разрывам. Что в стволе, как выглядит гильза, что в затворной коробке, как торец поршня ГД выглядит, и так далее.
И еще одно смущает. Я видел несколько случаев "паравозов", когда несколько пуль застревали в стволе друг за другом. И во всех случаях пули оставались в стволе. Даже если ствол не выдерживал и начинал течь.
А тут же - во всех случаях ствол ПУСТОЙ. Терзают меня смутные подозрения, что тут как то иначе должно быть...
В свое время, когда только пристреливал штатные прицельные после получения РОХи, заводской патрон с пулей Дэри распулился в патроннике при очередной подачи. По каким то причинам я не стал стрелять ну и конечно решил разрядить карабин-вылетела гильза и порох рассыпался на карабин и стол. Пулю вытряхнул из патронника. Выстрел в этом случае точно мог привести к застреванию пули в стволе
Короткий обзор сайзера от Strelok-mod79
Ну тут особо описывать нечего. Работает идеально, на вид и ощупь очень качественный. По показаниям моего штангенциркуля жмет омедненный свинец до 9,58 мм, свинец обычный до 9,57 мм. Верхняя часть сайзера по размерам соответствует сайзерам Lee, поэтому можно использовать фирменный накопительный стакан от сайзеров Lee
Изначально написано Strelok-mod79:
Порох НЕ ДЕТОНИРУЕТ даже в полноценном патроне, что уж говорить о затяжном выстреле?
Разумеется, пороха при штатном выстреле НЕ детонируют.
А вот не при штатном - очень даже могут. Детонировать или гореть на скоростях близких к детонации. Например когда по каким то причинам нарушена плотность и структура пороха. Например частичным сгоранием нитропорох впрессовало в донце пули или пыжа.
И, ИМХО, именно так и возникают кольцевые подутия... потому что в кольцевое подутие может возникнуть только в условиях гидростатического взаимодействия а анизотропной среде. А в трубе с газом это может возникнуть только при одном условии. Когда скорость распространения волны давления намного выше скорости звука в газе. Не сотни метров в секунду, а километры в секунду.
Такая вот хрень.
Хотя конечно может быть в этом я и не прав, возможно кольцевые подутия возникают просто из за того, что пуля по каким то причинам тормозится в стволе и на большой скорости свинец, ведущий себя как несжимаемая жидкость, начинает по инерции давить на стенки ствола... Но это, я думаю, возможно только на чоковых стволах...
А так вообще про детонацию нитрпорохов можно вот тут почитать: http://ru.combex.org/labs_files/lab1316 ... 014-80.pdf
Goblin_13 писал(а):
Например когда по каким то причинам нарушена плотность и структура пороха. Например частичным сгоранием нитропорох впрессовало в донце пули или пыжа.
Выходит при обычном выстреле порох не прессуется, а при затяжном, где давление понижено, прессуется? При обычном выстреле порох не обгорает, а при затяжном обгорает?
Изначально написано Strelok-mod79:
Выходит при обычном выстреле порох не прессуется, а при затяжном, где давление понижено, прессуется? При обычном выстреле порох не обгорает, а при затяжном обгорает?
Нет, не прессуется. Порох же горит. Геомертические размеры частиц пороха уменьшаются в процессе горения, и, я подозреваю, темп их уменьшения как то пропорционален темпу нарастания внешнего давления. То есть фактически получается, что при штатном выстреле механического воздействия на частицы пороха нет. А при затяжном или частично затяжном, когда сначала сгорает одна часть пороха, а потом уже другая, детонирует или сгорает на скоростях детонации, на оставшийся порох сначала воздействует давление пороховых газов, прессуя порох об пулю или пыжи, и только потом происходит возгорание. Или детонация. Или горение на скоростях детонации. Извините, что повторяюсь.
По крайней мере версия с детонацией (или горением на детонационных скоростях, если угодно) пороха в качестве источника кольцевых локальных подутий, разломанных лож и затворов при затяжных выстрелах мне кажется более непротиворечива, чем волновые теории.
Хотя конечно мне нужно сделать скидку, я по образованию все таки полиграфист. У нас динамика горения порохов это не много не профильный раздел физики, подозреваю. Так как большую часть времени обучения я отдавал соседкам из книготоргового техникума. Так что вполне допускаю, что несу ахинею...
Изначально написано BerettaMaikl209: Народ, кто пользуется Бал.кал-ом. Можете скинуть реальные БК разных пуль. Свинец АС34, гекса, сп13, фмж и т.д.? У кого что получилось интересно.
Я планировал такой острел на лабрадар, но в силу того что кронштейн разобрался, смог только скорости померять. В планах есть повторить. Пока рельный БК никто не вычислял
Изначально написано kamyak:
Я планировал такой острел на лабрадар, но в силу того что кронштейн разобрался, смог только скорости померять. В планах есть повторить. Пока рельный БК никто не вычислял
Изначально написано kamyak:
Я планировал такой острел на лабрадар, но в силу того что кронштейн разобрался, смог только скорости померять. В планах есть повторить. Пока рельный БК никто не вычислял
А его точно вычисляют а не меряют в каком то подобии аэродинамической трубы?
Это как, от скорости меняется? Ведь БК это коэффициент. Поправочное значение к формуле, описывающей процесс потери пулей энергии при полете в среде газа за счет аэродинамического сопротивления. Поскольку во всех случаях полет происходит в одной и той же газовой среде и, как минимум до скорости звука, сопротивление среды является непрерывной функцией, то фактор скорости при расчетах должен быть равен единице (т.е. не влиять на результат).
А если так - продувая с достаточной, для регистрации значений, скоростью пулю в аэродинамической трубке, оттарировав предварительно измерительную систему на пулях с известной БК и массой, мы можем, зная массу пули с неизвестным БК, вычислить его исходя из аэродинамического сопротивления...
Или я опять несу дичь?
Теоретически можно попробовать измерить силу, с которой воздух давит на пульку. Это нужно специальный стенд сооружать.
Кому совсем научный зуд спать спокойно не дает, то можно попробовать и потом сравнить с реальностью.
Насколько я помню теорию от скорости зависят значения коэффициентов, которые используются при расчете сопротивления тел в потоке. А у нас же ещё сверхзвуковые скорости. Это отдельный мир вообще
Да там особо ничего и не надо. Там больше не стенд нужен а набор булек с заранее известным БК для калибровки...
Остальное - трубка, поток воздуха, коромысло да электронные весы...