Изначально написано Миха78:
вот как то не кажутся мне ваши мелкие алмазы, главнее пустых щей большинства))) Я года 2 назад искал Пирадекс.... Только вот заграницу не обращался.
не суть у кого там какой суп и жемчуг. Главное, что бы подкладывался именно черный порох.
Изначально написано Goblin_13:
Но при этом надо понимать, что порох под пулей в стволе, даже если он будет гореть штатно, находится уже не в казенной части ствола. Соответственно при его сгорании газы, равномерно расширяясь ВО ВСЕ СТОРОНЫ, окажут на тот участок ствола, где происходит горение усилие, значительно превышающее усилия, которые оказывается при нормальном выстреле. За счет этого и может образоваться кольцевое подутие.
И помимо этого, порох под пулей находится или в состоянии переуплотнения. Помимо его возможно нештатного состояния из за внешних причин до выстрела. Что может вызвать, и по статистике и вызывает, увеличение скорости горения пороха, вплоть до скорости, соизмеримых со скоростью детонации. От этого громкий "бах" при затяжном выстреле.
Так же не стоит забывать, что несгоревшая часть пороха в дульной части никогда не даст того давления, который даёт целый заряд в казённой части. Это просто невозможно. И порох уже частично сгорел, и объём камеры сгорания уже гораздо больше, и нагрузка ляжет на весь канал ствола от гильзы до пули, а не только на конкретный участок. Единственно возможный вариант - это детонация. Вот там да, может ударить и по конкретному участку. Да и то на сколько помню, без жидкости он не детонирует, прессовка его была бесполезной.
Я думаю не стоит лезть далеко в дебри. Ствол подуло точно так же, как подуло до этого сотни тысяч стволов. Забыли тряпку при чистке, черпнули стволом земли или снега.
Изначально написано Strelok-mod79:
Так же не стоит забывать, что несгоревшая часть пороха в дульной части никогда не даст того давления, который даёт целый заряд в казённой части. Это просто невозможно. И порох уже частично сгорел, и объём камеры сгорания уже гораздо больше, и нагрузка ляжет на весь канал ствола от гильзы до пули, а не только на конкретный участок. Единственно возможный вариант - это детонация. Вот там да, может ударить и по конкретному участку. Да и то на сколько помню, без жидкости он не детонирует, прессовка его была бесполезной.
А это все зависит от физики взаимодействия ствола и расширяющегося внутри него газа. Чем выше скорость расширения газа и чем ближе она к скорости звука в металле ствола - тем меньше играет роль анизотропия взаимодействующих сред, переходя из газодинамического взаимодействия в гидростатическое. Таким образом при достаточно большой скорости горения локальное давление на стенки ствола может оказаться даже большей, чем при штатном горении.
Именно поэтому, как я подозреваю, затяжных выстрелов с фатальными последствиями для оружия, не бывает у дымного пороха. У него скорость горения диктуется химическими составом вещества а не задается физической структурой частиц, как у нитропохов. Поэтому механическое или химическое воздействие на дымный порох не изменит показателя темпа его горения. Ну и, соответственно, даже спрессованный при затяжном выстреле под пулей в стволе, черный порох просто "пшикнет".
Ну, во всяком случае, я так думаю...
Изначально написано Strelok-mod79:
Я думаю не стоит лезть далеко в дебри. Ствол подуло точно так же, как подуло до этого сотни тысяч стволов. Забыли тряпку при чистке, черпнули стволом земли или снега.
Ну тут как бы человек то про затяжной выстрел с самого начала говорил...
Goblin_13 писал(а):
Ну тут как бы человек то про затяжной выстрел с самого начала говорил...
А кто сказал что подуло затяжным? Подуло первым, потом постреляли, потом затяжной - заметили подутие.
Кстати про дымарь видел где-то страшилку, что им нельзя винтовочные патроны снаряжать. Речь шла ЕМНИП о 7,62Х54Р и разорванной СВД. Типа детонирует он в таких сильно бутылочных патронах. Но моё мнение: брехня всё это. Но скорость горения у него от размера гранул всё же зависит, как и у любого химического вещества.
может и так, сие нам неизвестно.
Про дымарь я слышал, но в несколько иной интерпретации. Что якобы когда то существовали капсюли для использования с нитропорохами, применение которых совместно с дымным порохом приводит к детонации последнего.
С черным порохом все весьма интересно в отношении взрывной инициации. У него их две. Первая происходит со скоростью его обычного горения. Т.е. около 400м\с. Вторая со скоростью 1200-1300м\с. При этом скорость горения состава в капсюлях потенциально достаточна для того, что бы форс пламени, распространяясь в объеме пороха, смог инициировать второй вариант. Вопрос только в количестве энергии, что выражается в простом объеме вещества в капсюле и расположении\сечении брандтрубок в гильзе.
А дальше начинается типичное сарафанное радио. Неизвестно, что это была за гильза. Неизвестно, что за капсюль там был. Неизвестно какой на самом деле там бы порох. Ведь те же гильзы для 7.62 рантового выпускают и в США для капсюлей Боксера. Я так думаю. И неизвестно, что делали с брандтрубками у гильзы. Запросто как то рукофил мог их расковырять, "што бы жахало лучше!", на просроченных капсюлях и подмокшем просроченном порохе в сильный мороз.
Да и капсюль мог оказаться предметом внешне похожим на обычный капсюль. А на деле сам по себе инициатором какой нить хрени, типа желатинового пороха.
Скорость горения конечно зависит и от гранул и от плотности, но не так, как у нитропорохов. Давление, под которым нужно прессовать черный порох для его самопроизвольногй детонации намного выше, чем усилие, необходимое для пропихивания пули через ствол. По моему что то около двадцати пяти килограмм на квадрат.
По поводу цинка.
тяжело перекусывать литкик, такой халтуры, как на свинце, допускать нельзя - заблокируете лейку. Разогревается на цинке она ОЧЕНЬ быстро. Пули "Эко" пробовал переплавлять. Выяснил что примесей в них больше самого цинка. Пули получаются очень ровные и аккуратные, материал жесткий. Сейчас ищу источники цинка. возможно буду мутить под него печь.
Изначально написано Glad Cat: Пули "Эко" пробовал переплавлять. Выяснил что примесей в них больше самого цинка. Пули получаются очень ровные и аккуратные, материал жесткий.
Значит это ЦАМ. Если есть щелочь, то можете растворить пару пуль. Осадок останется- догадка верна. Ну или можно анализ провести в лаборатории.
Изначально написано Glad Cat:
Что, прямо давления и скорости такие же?
Хотя с такой навеской - может быть.
На 2.2г Су410 12г Zn_пуля выдает в 3м от среза около 650мс. Точнее измерю на днях, как доделаю защиту хронографа. 7мм стальной лист простреливается с 20м.
Изначально написано Glad Cat:
Кстати, где цинк берете?
Мне один из форумчан подарил 3кг. Пули стараюсь все улавливать и отправлять в переплавку. А так есть 3 пути:
1. шиномонтаж
2. цинковая чушка 25кг (вроде), но это только на группу стрелков
3. пункты приема металла, но там, скорее всего, ЦАМ.
Изначально написано SergeySR:
Все так же. Гладкий ствол, а в конце парадокс. Пуля 12г. Навеска у меня была 2.2гСу410. Обжимало пулю хорошо даже без сайзера.
Что, прямо давления и скорости такие же?
Хотя с такой навеской - может быть.
Изначально написано SergeySR:
Мне один из форумчан подарил 3кг. Пули стараюсь все улавливать и отправлять в переплавку. А так есть 3 пути:
1. шиномонтаж
2. цинковая чушка 25кг (вроде), но это только на группу стрелков
3. пункты приема металла, но там, скорее всего, ЦАМ.
Про вариант 2 - не совсем понимаю как ее разделывать. В Компонент-реактиве по кило продается чистый, но дорого. Так же гранулами барыжат, но как правило оптом.
Доброго Всем здоровья! Не наживы ради.а по причине несовместимости меня и релоуда. Может кому надо. Пресс, матрицы,пули( штук 150), гидравлический декапсюлятор (на фото отсутствует). Продаю только набором.
За все 15 000рублей + почта. Отправлю в регионы.
Доброго Всем здоровья! Не наживы ради.а по причине несовместимости меня и релоуда. Может кому надо. Пресс, матрицы,пули( штук 150), гидравлический декапсюлятор (на фото отсутствует). Продаю только набором.
За все 15 000рублей + почта. Отправлю в регионы.
Изначально написано Glad Cat:
Про вариант 2 - не совсем понимаю как ее разделывать.
Искать выход или на механические ножницы или на механическую ножовку, что бы порезали на удобоваримые куски. Ну или тигель, который осилит расплав целиком и разлив по частям.
В ручную четвертушку пилить - то еще занятие...
От чего может НЕ плавиться цинковая стружка, тогда как плавится цинк? прчем эта же стружка не плавится даже в расплавленном цинке. выпадает осадком в полном обьеме. Стружка, если что, чистый цинк.
Изначально написано Glad Cat: От чего может НЕ плавиться цинковая стружка, тогда как плавится цинк? прчем эта же стружка не плавится даже в расплавленном цинке. выпадает осадком в полном обьеме. Стружка, если что, чистый цинк.
Странно конечно. Есди уверены, что эта стружка цинковая (размягчается при нагреве и растворяется в лимонной кислоте), то сплавьте ее отдельно с добавкой ZnCl2 (вытяжка).