Релоадинг .366 ТКМ

Strelok-mod79
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15805
Зарегистрирован: 14 май 2008, 19:09

Сообщение Strelok-mod79 » .

R0cK писал(а): стараясь подтянуть доводы в пользу лейки AS34 с заливкой с носа, а должны подтягивать доводы, что бы лейка была из титана ))
Так это я ему первый титановую лейку заказал. Шлите человеку запросы, он увидит спрос. Мастера 3 тоже я первый про 366ТКМ пули спрашивал, он отвечал что ему не интересно. Однако же спрос интересы его поправил :D. Я начал, но пока никто не поддерживает, почти.
R0cK писал(а): А насечка на пуле откуда и вообще зачем?
Насечка передаёт вращение с пули на ткани животного. К инерции прибавляется ещё и центробежная сила, что позволяет достигать бОльших размеров временной пульсирующей полости, при относительно низких скоростях. То есть пуля передаёт энергию не только от движения вперёд, но и от вращения. К тому же остановка вращения пули ведёт к падению ФГС ниже единицы и пуля начинает кувыркаться в туше. Оттак от меня вставило с этого вопроса, да. На самом деле всё просто: без накатки краска с дисульфидом молибдена не держится на свинце. Накатка делается мелким надфилем. Просто нажать и покатать.
StaPeRa
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 26 сен 2009, 20:05

Сообщение StaPeRa » .

Изначально написано Strelok-mod79:

Насечка передаёт вращение с пули на ткани животного. К инерции прибавляется ещё и центробежная сила, что позволяет достигать бОльших размеров временной пульсирующей полости, при относительно низких скоростях. То есть пуля передаёт энергию не только от движения вперёд, но и от вращения. К тому же остановка вращения пули ведёт к падению ФГС ниже единицы и пуля начинает кувыркаться в туше. Оттак от меня вставило с этого вопроса, да. На самом деле всё просто: без накатки краска с дисульфидом молибдена не держится на свинце. Накатка делается мелким надфилем. Просто нажать и покатать.

Кстати, по поводу молибдена. Как влияет на освинцовку? Просто у самого лежит баллончик этого спрея...
R0cK
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 18 янв 2017, 14:26

Сообщение R0cK » .

Изначально написано Strelok-mod79:

Насечка передаёт вращение с пули на ткани животного. К инерции прибавляется ещё и центробежная сила, что позволяет достигать бОльших размеров временной пульсирующей полости, при относительно низких скоростях. То есть пуля передаёт энергию не только от движения вперёд, но и от вращения. К тому же остановка вращения пули ведёт к падению ФГС ниже единицы и пуля начинает кувыркаться в туше. Оттак от меня вставило с этого вопроса, да. На самом деле всё просто: без накатки краска с дисульфидом молибдена не держится на свинце. Накатка делается мелким надфилем. Просто нажать и покатать.
Начал читать и ..ээ - немного удивился, но потом прояснилось ))
Да - под титановую лейку надо пулю продумать. С ФГС и под цинк, и думаю всё же с канавками, пусть и с б0льшей опорной поверхностью чем обычно у солидов. Просто на всякий случай, а то хз что там с давлением на том же "парадоксе в 9.27" будет, если цинк без канавок окажется.. Слегка укороченная за счёт оживала Сталинградка годится. Там буквально полтора миллиметра в минус надо для стабилизации на цинке.
P.S. Только что пересчитал - длина 28.5 длина оживала 16. Получим на цинке 10.5+ грамм, и на свинце 16.5+. Можно одну - две канавки. Запас по ФГС на свинце кувыркаться как сталинградке уже не даст, но цинковая будет. Скорость расчётная на цинке 700. Для свинца - сменная вставка под тупоносую экспансивку потяжелее. Вот такое в титане бы хотелось с претензией на универсальность.
R0cK
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 18 янв 2017, 14:26

Сообщение R0cK » .

Изначально написано Strelok-mod79:

Насечка передаёт вращение с пули на ткани животного. К инерции прибавляется ещё и центробежная сила, что позволяет достигать бОльших размеров временной пульсирующей полости, при относительно низких скоростях. То есть пуля передаёт энергию не только от движения вперёд, но и от вращения. К тому же остановка вращения пули ведёт к падению ФГС ниже единицы и пуля начинает кувыркаться в туше. Оттак от меня вставило с этого вопроса, да. На самом деле всё просто: без накатки краска с дисульфидом молибдена не держится на свинце. Накатка делается мелким надфилем. Просто нажать и покатать.
Начал читать и ..ээ - немного удивился, но потом прояснилось ))
Да - под титановую лейку надо пулю продумать. С ФГС и под цинк, и думаю всё же с канавками, пусть и с б0льшей опорной поверхностью чем обычно у солидов. Просто на всякий случай, а то хз что там с давлением на том же "парадоксе в 9.27" будет, если цинк без канавок окажется.. Слегка укороченная за счёт оживала Сталинградка годится. Там буквально полтора миллиметра в минус надо для стабилизации на цинке.
P.S. Только что пересчитал - длина 28.5 длина оживала 16. Получим на цинке 10.5+ грамм, и на свинце под 17. Можно одну - две канавки. Запас по ФГС на свинце кувыркаться как сталинградке уже не даст, но цинковая будет. Скорость расчётная на цинке 700. Для свинца - сменная вставка под тупоносую экспансивку потяжелее. Вот такое в титане бы хотелось с претензией на универсальность.
Изначально написано StaPeRa:
Кстати, по поводу молибдена. Как влияет на освинцовку? Просто у самого лежит баллончик этого спрея...
Так это.. раз баллончик уже лежит - применить его, стрельнуть и посмотреть как повлияет )
Strelok-mod79
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15805
Зарегистрирован: 14 май 2008, 19:09

Сообщение Strelok-mod79 » .

StaPeRa писал(а): Кстати, по поводу молибдена. Как влияет на освинцовку? Просто у самого лежит баллончик этого спрея...
Плохо влияет, протирается она похоже, освинцовка есть.
R0cK писал(а): Запас по ФГС на свинце кувыркаться как сталинградке уже не даст, но цинковая будет. Скорость расчётная на цинке 700. Для свинца - сменная вставка под тупоносую экспансивку потяжелее. Вот такое в титане бы хотелось с претензией на универсальность.
Так AS 34 делает сменные носы, так что просто надо 3 носа заказать да и всё. И будет кувыркаться и цинк, и свинец.
R0cK
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 18 янв 2017, 14:26

Сообщение R0cK » .

Изначально написано Strelok-mod79:
Так AS 34 делает сменные носы, так что просто надо 3 носа заказать да и всё. И будет кувыркаться и цинк, и свинец.
Точно! 3 носа а не два.
igorus512
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2780
Зарегистрирован: 27 сен 2014, 17:02

Сообщение igorus512 » .

R0cK писал(а): 3 носа а не два.
Вообще-то, если занудствовать, то 4 :)
Хотя, просто тупоносая пуля без экспансивной полости м.б. и не нужна, хз, пробовать надо.
Savage94
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3502
Зарегистрирован: 21 сен 2012, 21:37

Сообщение Savage94 » .

igorus512 писал(а): Хотя, просто тупоносая пуля
А по мне, так это решение интереснее, чем экспансивная полость.
R0cK
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 18 янв 2017, 14:26

Сообщение R0cK » .

Изначально написано Savage94:
А по мне, так это решение интереснее, чем экспансивная полость.
Возможно. Тупоносую легко в экспансивку превратить если кому надо - просто ножом крест-накрест надсечь.
Alex_75_RUS
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 744
Зарегистрирован: 01 фев 2017, 20:33

Сообщение Alex_75_RUS » .

R0cK писал(а): просто ножом крест-накрест надсечь
Что Вы как-то не последовательны в рассуждениях то Вам шовчик на носике пули мешал, а рассечь ей башку значит нормально ?
R0cK
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 18 янв 2017, 14:26

Сообщение R0cK » .

Изначально написано Alex_75_RUS:
Что Вы как-то не последовательны в рассуждениях то Вам шовчик на носике пули мешал, а рассечь ей башку значит нормально ?
От любой экспансивки без баллистического наконечника - никто особенной точности и не ждёт, так что всё в порядке с последовательностью, не извольте волноваться ) Лучше скажите, если вдруг будет возможность заказать титановую лейку - вы лично впишетесь? Конкретика - как раз сейчас обсуждается.
Strelok-mod79
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15805
Зарегистрирован: 14 май 2008, 19:09

Сообщение Strelok-mod79 » .

1000 рублей стоит заготовка, если металл на базе брать. Ну пусть рублей 500 за обработку накинут. Вполне подъёмно. Учитывая что и пули будут литься лучше, и лейка вечная. Это не говоря про цинк.
SergeySR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10067
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 21:56

Сообщение SergeySR » .

Изначально написано Strelok-mod79:
Ну пусть рублей 500 за обработку накинут. Вполне подъёмно.

Никто за 500р заморачиваться не станет с титаном.
Alex_75_RUS
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 744
Зарегистрирован: 01 фев 2017, 20:33

Сообщение Alex_75_RUS » .

[
Strelok-mod79 писал(а): 1000 рублей стоит заготовка, если металл на базе брать. Ну пусть рублей 500 за обработку накинут.
А что тогда дюралевая серийная столько стоит ?
SergeySR писал(а): Никто за 500р заморачиваться не станет с титаном.
Полностью поддерживаю, производителю под титан придется весь инструмент заново делать, это же не дюральку точить, а это совсем другие суммы и плюс возможный брак все это хорошо поднимет цену.
Alex_75_RUS
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 744
Зарегистрирован: 01 фев 2017, 20:33

Сообщение Alex_75_RUS » .

Вопрос к знатокам а сколько проходит дюралевая лейка на свинце прежде чем размеры уйдут до критичных значений ??
Alex_75_RUS
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 744
Зарегистрирован: 01 фев 2017, 20:33

Сообщение Alex_75_RUS » .

R0cK писал(а): вдруг будет возможность заказать титановую лейку - вы лично впишетесь?
Я так понимаю Вам нужна титановая лейка что лить пули из цинка, мне пока это не интересно, тем более если она будет повторять дюралевые да и стоимость ее изготовления думаю будет не маленькая.
Strelok-mod79
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15805
Зарегистрирован: 14 май 2008, 19:09

Сообщение Strelok-mod79 » .

Alex_75_RUS писал(а): Полностью поддерживаю, производителю под титан придется весь инструмент заново делать, это же не дюральку точить, а это совсем другие суммы и плюс возможный брак все это хорошо поднимет цену.
1. Инструмент уже давно не делают, его покупают, за исключением строго специализированного.
2. Я точил титан, обрабатывается он гораздо легче того же дюраля. Режется прекрасно и не налипает на резец - чистота поверхности просто идеальная, даже без применения СОЖ. При правильных режимах никаких проблем не возникает.
Stil2020
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 13 ноя 2015, 22:02

Сообщение Stil2020 » .

Изначально написано Strelok-mod79:

1. Инструмент уже давно не делают, его покупают, за исключением строго специализированного.
2. Я точил титан, обрабатывается он гораздо легче того же дюраля. Режется прекрасно и не налипает на резец - чистота поверхности просто идеальная, даже без применения СОЖ. При правильных режимах никаких проблем не возникает.

Информацией по режимам не поделитесь?
Savage94
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3502
Зарегистрирован: 21 сен 2012, 21:37

Сообщение Savage94 » .

Alex_75_RUS писал(а): не дюральку точить
Не дай Бог Вам захочется лейку из пищевухи)))
Strelok-mod79
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15805
Зарегистрирован: 14 май 2008, 19:09

Сообщение Strelok-mod79 » .

Stil2020 писал(а): Информацией по режимам не поделитесь?
Крайне не любит скорость. Наждак скользит хуже чем по стеклу, а напильником спилил лыски за 5 минут.
StaPeRa
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 26 сен 2009, 20:05

Сообщение StaPeRa » .

Изначально написано Savage94:

Не дай Бог Вам захочется лейку из пищевухи)))

А чем пищевуха плоха?
Savage94
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3502
Зарегистрирован: 21 сен 2012, 21:37

Сообщение Savage94 » .

StaPeRa писал(а): А чем пищевуха плоха?
Тяжело обрабатывается.
R0cK
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 18 янв 2017, 14:26

Сообщение R0cK » .

Изначально написано Alex_75_RUS:
Вопрос к знатокам а сколько проходит дюралевая лейка на свинце прежде чем размеры уйдут до критичных значений ??
Этот вопрос уже здесь поднимался. От эксплуатации ресурс зависит - если сильно колотить по нагретой лейке то можно уделать её быстро. При бережной эксплуатации тысячь 10 может отходить. Когда нож лейки прогрет - литник срезается лёгким двжением руки в спилковой перчатке, без ударов. В таком режиме 10+ тыс. отходить может.
Соответственно если лейка будет из титана - то ресурс можно указать как неограниченный, плюс повышение качества отливок, плюс лить можно не только свинец. Слишком много плюсов, что бы не пройти мимо.
Изначально написано Strelok-mod79:
.
Видел пули типа Сталинградки с одной канавкой ближе к донцу, кто то выкладывал фото. Такой вопрос - одной канавки может хватить для осалки что бы обтюрация обеспечивалась и освинцовки не было?
Понравился такой вариант, если одной канавки будет достаточно - то вот она - универсальность формы и для осалки и для покраски и для цинка.
lokimb
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 20 дек 2008, 22:05

Сообщение lokimb » .

я на титан подписался б .при разумной цене
Alex_75_RUS
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 744
Зарегистрирован: 01 фев 2017, 20:33

Сообщение Alex_75_RUS » .

R0cK писал(а): В таком режиме 10+ тыс. отходить может.
А можно задать нескромный вопрос какой у Вас годовой настрел в данном калибре?
R0cK писал(а): универсальность формы и для осалки и для покраски и для цинка
И насколько мне известно цинк дает большую усадку при остывании чем свинец с универсальностью могут быть проблемы.
I7uPoTexHuK
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2943
Зарегистрирован: 26 окт 2016, 20:01

Сообщение I7uPoTexHuK » .

R0cK писал(а): Видел пули типа Сталинградки с одной канавкой ближе к донцу, кто то выкладывал фото. Такой вопрос - одной канавки может хватить для осалки что бы обтюрация обеспечивалась и освинцовки не было?Понравился такой вариант, если одной канавки будет достаточно - то вот она - универсальность формы и для осалки и для покраски и для цинка.
А это не под газчек пуля была?
First Ural
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: 07 июн 2011, 15:25

Сообщение First Ural » .

Хочу показать набор, который не спеша, что собрал, что переделал для релоада 366 ТКМ.

Изображение
R0cK
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 18 янв 2017, 14:26

Сообщение R0cK » .

Изначально написано I7uPoTexHuK:

А это не под газчек пуля была?
Нет. Вот, довольно быстро нашёл https://i2.guns.ru/forums/icon...269811_6726.jpg
Изначально написано Alex_75_RUS:
А можно задать нескромный вопрос какой у Вас годовой настрел в данном калибре?
Нескромные вопросы задавать неприлично ) На будущее - завязывайте с нескромными вопросами.
У коллеги такая лейка уже много тысяч служит, сколько точно - хз, спрошу. Моя ещё и тысячу не пробежала, полёт нормальный, но цинк в неё не пробовал.
Ресурс по свинцу заявлял производитель, в обсуждении когда стойкость его дюралевых леек по цинку обсуждали, пока всё подтвержадется.
Усадка не проблема, не такая уж там разница по цинку и свинцу, 0.6%. Кто лил цинк - на этом не акцентировались, значит заметных проблем с усадкой не возникало. Решается небольшим переливом на литник, если критично.
First Ural
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: 07 июн 2011, 15:25

Сообщение First Ural » .

И так, с лева на право: родная вставка кримп 7,62х39, переточил на 366, но не обжимает, металл г..., решил сделать из 45 ст. Закалка и ... первый блин комом (фото 2). Увеличил температуру отпуска, в результате все получилось (фото 3). Посадочная матрица, она-же расширитель, переделка только в диаметре отверстия под пулю, добавил: чтоб упорная в пулю матрица не выпадала, ближе к верхней части проточил и поставил резиновое кольцо, но это не помогло, тогда на нижний край напрессовал металлическое кольцо (фото 4). Депулер, вставляется с обратной стороны кримп матрицы и через шайбу болтом М8. На матрице проточен ответный конус. Работает (фото 5). Капсюлятор, уже выкладывал (фото 6). Декапсюлятор (фото 7). Втулка под декапюлятор (фото8). Кисточка для чистки капсюльного гнезда (фото 9).
First Ural
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: 07 июн 2011, 15:25

Сообщение First Ural » .

Неудачный опыт :) Хорошо виден кримповочный зуб.
Изображение
Ответить

Вернуться в «Релоадинг»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей