Релоадинг .366 ТКМ

Strelok-mod79
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15805
Зарегистрирован: 14 май 2008, 19:09

Сообщение Strelok-mod79 » .

SimonF писал(а): у меня даже лопаты нет, не то что металлоискателя.
У меня он в огороде попадался. Место у нас такое. Никакого искателя не надо. От нефиг делать растворял, лепил всякие фигурки и поджигал их.
Душин В
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 419
Зарегистрирован: 20 авг 2017, 19:49

Сообщение Душин В » .

Бутылка 0.5 цапон лака меньше 100 рублей стоит! Ацетон дороже, не говорю уж про "сокол".
ТК-ДКО
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1100
Зарегистрирован: 21 авг 2011, 02:23

Сообщение ТК-ДКО » .

Посадку пули в гильзу на клей применяют давно.
Использовали всевозможные клеи.
В частности, американские 45АСР в 40годах собраны на щелаке.
Варианты нитролаков, мне кажется, могут повлиять на порох, из за испарения внутрь гильзы.
Сейчас в мире, наиболее распространено использование анаэробных (отверждающихся при прекращении контакта с воздухом)герметиков.Они полимеризуются, не испаряясь.
За счет жидкотекучести и капиллярности, наиболее технологично их нанесение после сборки патрона, на стык гильзы и пули.
Техкрим начал опытные работы с такими материалами на ЭКО в 366ТКМ и в 9,6/53Ланк.
Душин В
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 419
Зарегистрирован: 20 авг 2017, 19:49

Сообщение Душин В » .

Изначально написано ТК-ДКО:

В частности, американские 45АСР в 40годах собраны на щелаке.
Варианты нитролаков, мне кажется, могут повлиять на порох, из за испарения внутрь гильзы.

Вот на замену дорогого шеллака и ввели цапонлак в патронную промышленность. Насчет крепления пули не знаю, а капсюльное гнездо и стык дульца гильзы и пули для защиты от влаги применяли точно. Не думаю, что при этом пары ацетона могут на порох повлиять.
Strelok-mod79
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15805
Зарегистрирован: 14 май 2008, 19:09

Сообщение Strelok-mod79 » .

Душин В писал(а): Не думаю, что при этом пары ацетона могут на порох повлиять.
Да он сам ацетоном воняет. Тот же Сокол понюхать.
SimonF
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1794
Зарегистрирован: 15 июл 2014, 12:13

Сообщение SimonF » .

Изначально написано SergeySR:
Вместо Сокола еще целлюлоид годится. Он более "клейкий".

ну так это и есть цапон лак
SergeySR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10067
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 21:56

Сообщение SergeySR » .

Вместо Сокола еще целлюлоид годится. Он более "клейкий".
------------------
Не навреди...
igorus512
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2780
Зарегистрирован: 27 сен 2014, 17:02

Сообщение igorus512 » .

Продается разных цветов в ЧипДипе, например. Баночка по 65р - надо купить, пожалуй.
SimonF
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1794
Зарегистрирован: 15 июл 2014, 12:13

Сообщение SimonF » .

Изначально написано I7uPoTexHuK:
...Ну либо молоткового набора, если найдёте.

Кстати почему еще никто не начал выпускать?
Для охотников это будет сродни УПС-5, гарантированный бестселлер.
АВГУСТ
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 840
Зарегистрирован: 26 май 2006, 23:26

Сообщение АВГУСТ » .

в плане бреда, идея покоя не дает
буля для 366 из нагановской гильзы, никто не пробывал?
Makar290995
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 06 фев 2018, 23:42

Сообщение Makar290995 » .

Здравствуйте подскажите пожалуйста какая навеска пороха в сп13
Strelok-mod79
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15805
Зарегистрирован: 14 май 2008, 19:09

Сообщение Strelok-mod79 » .

Изначально написано SimonF:

Кстати почему еще никто не начал выпускать?
Для охотников это будет сродни УПС-5, гарантированный бестселлер.

По тому, что он нафиг никому не нужен. Этот "бестселлер" год в продаже провалялся, кое как распихал 4 штуки.
И сейчас на эту тему прибита в первом сообщении - никто не спрашивает. Двое в очереди...
SimonF
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1794
Зарегистрирован: 15 июл 2014, 12:13

Сообщение SimonF » .

Изначально написано Strelok-mod79:

По тому, что он нафиг никому не нужен. Этот "бестселлер" год в продаже провалялся, кое как распихал 4 штуки.
И сейчас на эту тему прибита в первом сообщении - никто не спрашивает. Двое в очереди...

может быть просто неправильно подали?
кроме того год назад не было техкримовских пуль, и гильз в продаже.
новые гильзы не надо сайзить, не надо капсюлировать, надо только насыпать пороха, и посадить пулю.
Пулелейками не каждый захочет заморачиваться (я например в детстве со свинцом наигрался). Мне быстрее и проще готовые пули купить.
и где кстати, в первом сообщении молотковый набор? я бы тоже очередь занял.
Strelok-mod79
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15805
Зарегистрирован: 14 май 2008, 19:09

Сообщение Strelok-mod79 » .

SimonF писал(а): я бы тоже очередь занял.
Семь человек за два года? Даже не смешно.
Купите посадочную матрицу Лии под 7,62Х39, рассверлите её и купите ручной пресс Лии. С таким раскладом Вам и этого хватит, может быть. Конечно патрон не откалибровать, но так и на фуллсайзе тоже вроде экономим.
SimonF
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1794
Зарегистрирован: 15 июл 2014, 12:13

Сообщение SimonF » .

Изначально написано Strelok-mod79:

Семь человек за два года? Даже не смешно.
Купите посадочную матрицу Лии под 7,62Х39, рассверлите её и купите ручной пресс Лии. С таким раскладом Вам и этого хватит, может быть. Конечно патрон не откалибровать, но так и на фуллсайзе тоже вроде экономим.

Пресс? Слово пресс меня и пугает. Чтобы сайзить надо чугунный. А если использовать новые гильзы пресс не нужен совсем, нужен молоточный набор. Хотя даже молотком можно сайзить.
Потребность охотника, это 20-30 патронов в год. Ради них покупать пресс?
SergeySR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10067
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 21:56

Сообщение SergeySR » .

SimonF писал(а): Потребность охотника, это 20-30 патронов в год. Ради них покупать пресс?
Их можно сделать и без пресса. Просто переснарядив заводской патрон.
------------------
Не навреди...
Strelok-mod79
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15805
Зарегистрирован: 14 май 2008, 19:09

Сообщение Strelok-mod79 » .

SimonF писал(а): Чтобы сайзить надо чугунный. А если использовать новые гильзы пресс не нужен совсем, нужен молоточный набор. Хотя даже молотком можно сайзить.
Вы определитесь: гильзы сайзим или нет? Если нет, то для посадки хватит и ручного за три рубля. Если сайзим, то фуллсайз нужен и в молотковом наборе.
SimonF писал(а): Потребность охотника, это 20-30 патронов в год. Ради них покупать пресс?
И что Вы предлагаете? За два года 7 человек заинтересовались этой темой, допустим трое в очереди, из них двое откажутся по разным причинам. Итого 5 покупателей за 2 года. И смысл мне запускать опять этот набор в производство? Ну сделаю я по минимуму, десяток. Продам тут же максимум два. А с остальными что делать? 4 года ждать покупателя?
SimonF
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1794
Зарегистрирован: 15 июл 2014, 12:13

Сообщение SimonF » .

Я ориентируюсь на молотковые наборы lee за 3000 которые могут все, фуллсайз, декапс, капс, засыпка порошка, посадка наконечника.
Все молотком, без пресса.
Вы такие наборы имеете в виду?
I7uPoTexHuK
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2943
Зарегистрирован: 26 окт 2016, 20:01

Сообщение I7uPoTexHuK » .

Strelok-mod79 писал(а): Если сайзим, то фуллсайз нужен и в молотковом наборе.
По классике все хотят и на ёлку влезть, и жопу не ободрать.
И чтобы набор дешёвый, и чтобы гильзы халявные. При этом не догоняя, что даже сотня новых латунных гильз может помочь много денег сэкономить, не говоря уж про однострел.
I7uPoTexHuK
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2943
Зарегистрирован: 26 окт 2016, 20:01

Сообщение I7uPoTexHuK » .

SimonF писал(а): Я ориентируюсь на молотковые наборы lee за 3000 которые могут все, фуллсайз, декапс, капс, засыпка порошка, посадка наконечника.Все молотком, без пресса.
Только стоит учесть, что рассчитаны они на латунные гильзы под боксёр.
SimonF
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1794
Зарегистрирован: 15 июл 2014, 12:13

Сообщение SimonF » .

Изначально написано I7uPoTexHuK:

Только стоит учесть, что рассчитаны они на латунные гильзы под боксёр.

У нас бердан, процесс декапса, насколько я понимаю, просто усложняется на правильную ориентация декапсулятора.
I7uPoTexHuK
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2943
Зарегистрирован: 26 окт 2016, 20:01

Сообщение I7uPoTexHuK » .

Изначально написано SimonF:

У нас бердан, процесс декапса, насколько я понимаю, просто усложняется на правильную ориентация декапсулятора.

Сам по себе декапер под бердан уже сложнее.
Но не на то Вы внимание обратили.
SimonF
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1794
Зарегистрирован: 15 июл 2014, 12:13

Сообщение SimonF » .

Изначально написано I7uPoTexHuK:

Сам по себе декапер под бердан уже сложнее.
Но не на то Вы внимание обратили.

Ну так может хватит ходить да около, говорить загадками. Расставили бы все точки на i для простых обывателей, вроде меня.
От Того и продаж нет, потому что весь процесс и технология похожа на тайну за 7 печатями. Типа сами разбирайтесь, что к чему и как. А мы тут такие блатные, вам объяснять нам не с руки. Сами разбирайтесь.
С таким подходом корову не продашь. Купи то не знаешь че, пользуйся так, не знаешь как.
Вот такое устройство есть?

Если нет, можно изготовить и сколько будет стоить?
I7uPoTexHuK
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2943
Зарегистрирован: 26 окт 2016, 20:01

Сообщение I7uPoTexHuK » .

Изначально написано SimonF:

Ну так может хватит ходить да около, говорить загадками. Расставили бы все точки на i для простых обывателей, вроде меня.
От Того и продаж нет, потому что весь процесс и технология похожа на тайну за 7 печатями. Типа сами разбирайтесь, что к чему и как. А мы тут такие блатные, вам объяснять нам не с руки. Сами разбирайтесь.
С таким подходом корову не продашь. Купи то не знаешь че, пользуйся так, не знаешь как.
Вот такое устройство есть?
Если нет, можно изготовить и сколько будет стоить?

Вы меня ни с кем не путаете часом? Я ни коровами, ни матрицами, ни тем более молотковыми наборами не торгую.
Я ж написал - под латунные гильзы под боксёр. И что боксёр не самое главное в этой фразе. А упала, Б пропала. Осталась латунь.
Ролик по ссылке внимательно смотрели? Там мужик от души фигачит молотком, при этом делая не фуллсайз, а всего-навсего нексайз латунной гильзы. То-есть обжимает не всю гильзу, а только горлышко. Вариант с нексайзом для 366 не подходит. Для использования в полуавтоматах нужно обжимать всю гильзу. Причём использовать большинство хочет халявные, либо задёшево доставшиеся родные стальные гильзы. А полный обжим родной стальной гильзы в прессе требует примерно втрое больших усилий.
Я интереса для пробовал пару гильз сайзить при помощи матрицы и молотка. Сначала пришлось от души постучать молотком, чтоб гильзу туда забить, потом чтобы выбить.
Скорость и комфорт использования явно ниже того, что на видео.
И это без учёта требования к материалу матрицы, потому как одно дело жать несколько миллиметров латуни, а совсем другое -почти 4 см стали.
Теперь я точки над Ё расставил?
Strelok-mod79
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15805
Зарегистрирован: 14 май 2008, 19:09

Сообщение Strelok-mod79 » .

SimonF писал(а): Я ориентируюсь на молотковые наборы lee за 3000 которые могут все, фуллсайз,
А Вы его в руках держали? Я купил такой, прежде чем делать свой. НЕ ДЕЛАЕТ он фуллсайз.
SimonF писал(а): С таким подходом корову не продашь. Купи то не знаешь че, пользуйся так, не знаешь как.
Вот такое устройство есть?
Есть. Ещё раз, за два года Вы седьмой. За два года.
Кстати попробуйте найти такой набор под 7,62Х39. Его тоже нет. Просто по тому, что стреляют им в основном полуавтоматы и автоматы. И устройство с нексайзом там нафиг не нужно.
Душин В писал(а): Конус морзе Мт1-Мт2 на алиэкспресс:
https://ru.aliexpress.com/item...st=searchweb0_0
Лучше берите 1-3, он по толще будет, на дольше хватит дульце опиливать.
unkass
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 29 янв 2012, 10:28
Страна: Российская Федерация

Сообщение unkass » .

Может быть мой скромный опыт кому-нибудь пригодится...Молоточный набор, ну можно и так назвать, хотя бить молотком по жопке гильзы мне не очень понравилось. Во-первых, получается наклёп, деформация гильзы, появляются острые заусенцы. Давлю в тисках. Да, согласен, часто и много крутить вороток тисов наименее приятная операция, но мне как то пофиг, я привык. В итоге за четыре часа работы на выходе имею 50-60 готовых патронов с геометрией не хуже Техкримовских. От слов, к делу...
Конус Морзе, развёрнутый внутри по феншую ( пояснять не буду), отрезанный в размер 37,5 мм, на нём нарезана внешняя резьба для упорной гайки. Дальше.. Фрезеровщик дядя Вася изготовил два сухаря, плотно обнимающие канавку гильзы. Итак, в тисах загоняю гильзу почти по маковку в развёрнутый конус( для этой операции в дальнейшем пришлось конус укоротить с широкой стороны на 2мм, дабы сухарям можно было зацепиться за рант гильзы), цепляю в тисы засухаренную гильзу и с помощью двух ключей вытягиваю конус с гильзы, предварительно конечно смазанной маслом. Всё, имеем фул-сайз
Аналогичная операция происходит с патроном, с засыпанным порохом и вставленной пулей, имеем нек-сайз.
Написано много, но пытался объяснить как мог. Главное, что патроны получаются качественные, отстрелял своих уже больше 200 штук, задержек, перекосов нетпатрон отруки заходит в патронник свободно.
Для охоты вполне хватает и ,главное, этот процесс медитативный, приносит массу удовольствия.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
SimonF
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1794
Зарегистрирован: 15 июл 2014, 12:13

Сообщение SimonF » .

Изначально написано Душин В:
А я тут ролик нашел, думаю, также снаряжать:
https://www.youtube.com/watch?v=4khoMs84BM0
Конус морзе Мт1-Мт2 на алиэкспресс:
https://ru.aliexpress.com/item...st=searchweb0_0

во! очень полезно. Все прекрасно сайзится, и даже без мази. А если смазать, то гильзы, утрирую, можно пальцем вдавливать.
а то развели тут.
I7uPoTexHuK писал(а): Я интереса для пробовал пару гильз сайзить при помощи матрицы и молотка. Сначала пришлось от души постучать молотком, чтоб гильзу туда забить, потом чтобы выбить.
Скорость и комфорт использования явно ниже того, что на видео.
Strelok-mod79 писал(а): Есть. Ещё раз, за два года Вы седьмой. За два года.

Поймите, для абсолютного большинства стрелков и тем более охотников, релоад нарезных патронов (а 366 по своей сути ни что иное как обычны нарезной боеприпас, который благодаря нашему ЗоО стал гладким) это тема новая и неизведанная ранее. Если пыжи и картонные прокладки я, как и многие, в гильзы 32к запихивал еще лет с 10, отмеряя дымарь на глазок. То с этими матрица, сайзерами, праймерами и прочими тонерами - темный лес.
если вы вникли и разобрались, то помогите и остальным.
А строить из себя самого умного, тем более на форуме - какой смысл? Форум он для общения, для обмена опытом, а не для того что бы показать остальным что вы умнее всех.
Strelok-mod79 писал(а): Кстати попробуйте найти такой набор под 7,62Х39. Его тоже нет. Просто по тому, что стреляют им в основном полуавтоматы и автоматы. И устройство с нексайзом там нафиг не нужно.

я честно говоря считаю себя опытным пользователем интернета, но набор под 366, именно набор, с видеоописанием ни разу не нашел. Нигде. Единственное место, это обзор в шапке этой темы. Обзор, но никак не предложение купить. Ни цены, ничего.
В вот по 7,62*39 ищется легко, и даже выяснил что LEE в таком размере не делает, но есть переделанные из близких размеров.
https://lee-reload.ru/nareznoe/molot-nabor/90243-1.html
На ганзе этот же набор со скидкой стоит 3000 рублей.
StaPeRa
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 26 сен 2009, 20:05

Сообщение StaPeRa » .

Сам по себе декапер под бердан уже сложнее.
Но не на то Вы внимание обратили.
Да ну нафиг сложнее! Братишка, я для 410-1 гильзы его за пол ча а без спешки делал, из болта, пары гаек, стальной проволоки и дремеля с паяльником...
Strelok-mod79
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15805
Зарегистрирован: 14 май 2008, 19:09

Сообщение Strelok-mod79 » .

unkass писал(а): для этой операции в дальнейшем пришлось конус укоротить с широкой стороны на 2мм, дабы сухарям можно было зацепиться за рант гильзы
При фуллсайзе гильза выбивается клапаном от Жигулей, её не обязательно вытаскивать за рант. А при калибровке патрона его нельзя засовывать так же глубоко как при фуллсайзе - там стандартный шеллхолдер Лии запросто вытаскивает патрон, я его рожковым ключом на 8 поддеваю.
SimonF писал(а): Поймите, для абсолютного большинства стрелков и тем более охотников, релоад нарезных патронов (а 366 по своей сути ни что иное как обычны нарезной боеприпас, который благодаря нашему ЗоО стал гладким) это тема новая и неизведанная ранее.
И что Вы предлагаете?
SimonF писал(а): я честно говоря считаю себя опытным пользователем интернета, но набор под 366, именно набор, с видеоописанием ни разу не нашел.
С чем ещё он должен быть? С блек Джеком и шлюхами?
Я начал снимать по нему обзор. Но 7 желающих за 2 года. Сейчас желают трое, вместе с Вами. Я вот думаю мне "Колламбию пикчерз" нанять, или лучше сразу "BraZZers"?
SimonF писал(а): В вот по 7,62*39 ищется легко, и даже выяснил что LEE в таком размере не делает, но есть переделанные из близких размеров.
https://lee-reload.ru/nareznoe/molot-nabor/90243-1.html
На ганзе этот же набор со скидкой стоит 3000 рублей.
Вот именно что не делает его Лии. Можете обратиться по адресу, если Вас такая переделка устраивает. Мне за 3000 такой набор не выгоден, даже без фуллсайза.
https://vk.com/vpo208?w=wall-95018471_87222 вот человек собирает патроны моим набором. И как-то без мультфильмов обходится. Хватило простой инструкции.
Ссылка на мой набор весит в первом посте. Так искали значит. Правда видео там нет, уж извините. Как собственно нет и наличия. Избавился от неликвида и перекрестился. Тоже начитался вот таких комментов и повёлся как пацан.
I7uPoTexHuK
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2943
Зарегистрирован: 26 окт 2016, 20:01

Сообщение I7uPoTexHuK » .

Изначально написано StaPeRa:

Да ну нафиг сложнее! Братишка, я для 410-1 гильзы его за пол ча а без спешки делал, из болта, пары гаек, стальной проволоки и дремеля с паяльником...

Просверлить отверстие в центре болванки проще, чем со смещением. И диаметр иглы у боксёра заметно больше.
Я ж не говорю, что декапер под бердан очень сложная штука, просто он сложнее боксёра, который совсем уж элементарный.
Ответить

Вернуться в «Релоадинг»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя