Для новичков

[-SADAM-]

Это написано в инструкции к матрице(маленький листок с зеленым шрифтом)

[psihosic]

У меня не было такой инструкции.

[PIRK]

Думаю можно бушингами подогнать такой натяг, при котором пуля в п/а уже не будет сдвигаться)

[30-06 Springfield]

Ребят подскажите красненькая держалка компаратров из этого набора,

будет держать компаратор для пули, вот такой.Или нужно отдельно покупать для него держалку?

[Andrey77m]

Но некримпованые пули смещаются при досылании

Хм...значит вернусь к кримпу. Спасибо!

[Владимир 150РУС]

В общем ясно, кримп нужен, так как перезаряд является кинетическим молотком...
А каким образом обеспечить одинаковый и правильный кримп, смотрю на матрицу докумекать не могу...

[Djo_krsk]

он обеспечивается внутренним диаметром цанги и одинаковостью толщины стенки дульца, голову ломать ненадо.

[Владимир 150РУС]

Вот я держу в руках два патрона, дульца я не точил, передо мной пресс и вкручена матрица, каким образом мне их одинаково закримповать?
Ведь кримповочная матрица лежит в стандартном наборе ЛИИ с орехом, по идее она и кримповать должна одинаково.
Так вот как это сделать...

[Djo_krsk]

ни как... если быть уж совсем точным. у нас есть два диаметра из которых складывается третий.... третий диаметр может получится стабильно одинаковый только в одном случае, правильно?

[Владимир 150РУС]

Правильно, но мы же в плоскости полуавтомата разговариваем, там 0.5 минуты не достичь, а вот патрон распулить видимо все-таки реально, вот я и спрашиваю каким образом добиться ПРИМЕРНО одинакового кримпа, не отлавливая сотки и тысячные.

[Djo_krsk]

ну так он примерно и будет одинвковый, если

не отлавливая сотки и тысячные.

[Владимир 150РУС]

Djo_krsk, Вы меня не слышите или не хотите слышать...
Может есть у кого рабочие варианты решения этой задачи?

[emil5koff]

Сделайте как на видео и все будет хорошо
https://www.youtube.com/watch?v=HCQqtM0ZUxo
https://www.youtube.com/watch?v=3NOWqX0BX6o

[Djo_krsk]

Вы меня не слышите

Владимир, в чем не слышу? вы же сами соглашаетесь что 2*2=4 и других вариантов нет, но при этом упорно хотите что бы вам подсказали как вам получить 3,99 вместо 4 . усилие кримпа будет гулять в зависимости от толщины стенки дульца, хотите что бы все было однообразно, точите шейки в один размер, чудес не бывает и физику не обмануть, но накой это для п/а? . берите матрицу Лии и кримпуйте, не выносите себе мозг на той проблеме которая не стоит тех затрат на её решение которые вы хотите сделать для данной конкретной ситуации

[B-S]

Изначально написано Solo.lv:

Не в курсе про бортик, в Бар 2 подаче в патронник он не мешает. Но некримпованые пули смещаются при досылании. Про остальные полуавто не в курсе, но думаю что будет та же история. Так что дополнительный обжим не помешает.

11 лет пользовался НЕКРИМПОВАННЫМИ Бергером ,ЛокБейсом,Сьерой и т.д.
более 3,5 тыс. выстрелов именно Некримпованными...и именно в Баре -
(натяг всегда около .002" - фактически несколько менее) - Ни разу Не видел вживую "саморазбора" ...или каких либо проблем на мишени.
Соответственно такой патрон Эпизодически проверялся досыланием(в штатном режиме) .... при однократном досылании(после выстрела) в самозарядном режиме - СДВИГА Пули Ни в одном случае(за все эти годы) НЕ было Выявлено!
Почему??? А потому что газоотвод регулируемый...и отрегулирован на "энергетику" конкретных патронов - досылание с минимально достаточным усилием(а размер тела гильзы Всего на 0,01мм(0,02мм)меньше разм.патронника - что создает доп. Подтормаживание при грязном патроннике.
К тому же патроны в магазине удерживаются за скат плечей и имеют воздушный зазор до передней стенки - соответственно... при Выстрелах Не имеют возможности "биться Мордой о Стенку магазина".
Поэтому граждане "чего то Не понимающие" ...Не пишите за всех(что в П/А(например Баре) чего то там сдвигается/смещается в патроне - а пишите конкретно за себя...что это у вас лично "смещается" .
А что касается СВДоидов ...там да! Полный писец - гильзы как спички в стакане + подача =Сплошной Кинетический Молоток (и внутри магазина при каждом выстреле =Вибростенд/"Фэйсом об тэйбл")

[B-S]

Изначально написано Djo_krsk:

..... усилие кримпа будет гулять в зависимости от толщины стенки дульца, хотите что бы все было однообразно, точите шейки в один размер, чудес не бывает и физику не обмануть, но накой это для п/а? . берите матрицу Лии и кримпуйте, не выносите себе мозг на той проблеме которая не стоит тех затрат на её решение которые вы хотите сделать для данной конкретной ситуации

Усилие Кримпа определяет:

1) Регулировка Самой Матрицы - Насколько поднимается/входит край дульца гильзы в Кримповочное "кольцо"/конус - Ровно настолько и Сжимаются/Кримпуются Края гильзы.
2) ДЛИНА Гильзы - Разная длина...разный заход/ разное конечное усилие.

3) Наличие/отсутствие Внешней Фаски - (которую снимают по Внешнему краю дульца гильзы)- если она разная по углу/ширине...то и результат соотв. .
4) Наличие КАНЕЛЮРЫ/или специальной Накатки на Пуле - ...а если таковая отсутствует....,то Например Ролл Кримп(на матр. Реддинг) просто продавит Оболочку Пули( при условии ,что пользователь Идиот и приложит при этом лошадинное усилие... и при этом Не сломается Пресс или его крепление).
Разностенность гильз... - какого нибудь решающего/опредедяющего значения (для Ролл кримпа например - при наличии на Пуле Канелюры и соблюдении вышеозначенных условий) НЕ ИМЕЕТ...поскольку все без исключения Гильзы Разностенны в той или иной степени - в итоге... то на то и выходит.
Тапер кримп (цанговый конус) - гробит края гильзы ...если кто то собирается использовать/кримповать гильзы Много Десятков Раз - лучше будет Ролл(кольцевой)кримп(у посадочных матр. Реддинг такой)

[Solo.lv]

Изначально написано B-S:

Поэтому граждане "чего то Не понимающие" ...Не пишите за всех(что в П/А(например Баре) чего то там сдвигается/смещается в патроне - а пишите конкретно за себя...что это у вас лично "смещается" .

Так я за себя и пишу,про свой личный опыт а не про то что в интернете пишут . Карабин Бар 2 лонгтрек, калибр 30-06, гильзы Норма неточеные, фулсайз матрицей Хорнади (безбушинговая), пуля Хорнади ССТ 180 гр. Натяг, извините не измерял. После досылания в ручную патрон становился короче на 1 мм, а после выстрела следующий патрон на 1.5 мм длиннее. Остальные в магазине оставались изначального размера.

[Veniaminovich]

Уважаемые, проясните пожалуйста следующее. Наборы матриц бывают из двух, из трех и из четырех штук. Ну если двух и трех комплектные в основном понятны, то вот какие матрицы в четырех комплектных?

[Gennka]

Ни разу Не видел вживую "саморазбора" ...или каких либо проблем

Меркель SR-1 кал. 9,3х62 смещает "мама не горюй". Новая лапуа вообще почти до саморазбора. Норма через три года хранения. Других стаканов не пробовал.

[Solo.lv]

Изначально написано Veniaminovich:
Уважаемые, проясните пожалуйста следующее. Наборы матриц бывают из двух, из трех и из четырех штук. Ну если двух и трех комплектные в основном понятны, то вот какие матрицы в четырех комплектных?

Двушки это фулсайз и посадочная. Еще в комплекте может быть нексайз и кримп матрица. Четыре в комплекте это обычно все перечисленые, а тройной набор это фулсайз и посадочная плюс нек или кримп. Вроде бывают еще наборы с боди матрицей, мне такие не попадались.

[Veniaminovich]

Четыре в комплекте это обычно все перечисленые

Понял, спасибо.

[Solo.lv]

Изначально написано Veniaminovich:

Понял, спасибо.

Забыл добавить -бывают наборы из нексайз и посадочной матрицы.

[St-Crash]

Подскажите, плиз, по гильзам.
Какими проблемами чревато использование в одном калибре вперемешку гильз разных производителей?
Планируемая цель релода - получение патрона со стабильной кучностью в минуту или даже чуть менее (для охоты).
Или как раз таки со стабильностью при использовании сборной солянки и возникнут проблемы?
ПС калибр 223 (болт).

[mackar20093105]

В полуавто для охотцелей- вообще без разницы... , 2 минуты даже за глаза с рук. С болта-минуту все равно соберете, если все остальное умеете правильно делать..).

[PIRK]

Изначально написано St-Crash:
Подскажите, плиз, по гильзам.
Какими проблемами чревато использование в одном калибре вперемешку гильз разных производителей?
Планируемая цель релода - получение патрона со стабильной кучностью в минуту или даже чуть менее.
Или как раз таки со стабильностью при использовании сборной солянки и возникнут проблемы?
ПС калибры 223 (болт) и 308 (п/а).

на разных гильзах- разная толщина стенки дульца и разный материал, что дает разное усилие посадки, что в свою очередь дает разную скорость, а при разной скорости- кучи нет. если только изза удешевления, то можно на разных собирать, а если претензия на попадать стабильно куда метитесь- то надо одни...

[heg]

Какими проблемами чревато использование в одном калибре вперемешку гильз разных производителей?
Планируемая цель ...стабильной кучностью в минуту или даже чуть менее.

не по фен-шую, но возможно
минуту вполне реально, ну + -

[Калян70]

Подскажите зачем на пуле кольцо(не помню как оно правильно называется)для раскрытия пули или это указывает место посадки пули в гильзу???

У меня товарищ ставил пулю в нарезы то кольцо у него на 7-8мм выше кромки дульця гильзы.

[Калян70]

Подскажите зачем на пуле кольцо(не помню как оно правильно называется)для раскрытия пули или это указывает место посадки пули в гильзу???

У меня товарищ ставил пулю в нарезы то кольцо у него на 7-8мм выше кромки дульця гильзы.

[hakas31]

это указывает место посадки пули в гильзу

Это кольцо для кримпа .

[St-Crash]

На Ганзе, да и в интернете в целом, нашел только одну коротенькую темку о матрицах rcbs X-die, да и то общее описание работы матрицы.
Кто-нибудь еще использует эти X-die?
Не знаю, что же взять, эти самые X-die или обычные Full Length 2 Die Set, для 223 рем?
Посоветуйте плиз по матрицам
ПС Винтовка Чз527, цель - охота. Желаемый результат - стабильная точность минуту и менее