Простите, но не правильно. Вес может быть 0,77 / 7,7 либо 77. в грейнах.Temniu+ писал(а): Извиняюсь-правильный вес отклонения в плюс: 000,77 грейн.
Для новичков
Учитывая что патроны заводские, то логично предполагать что они имеют стандартную общую длину 71мм, ну либо около того. Просадить все пули до одной самой глубоко посаженной можно, только зачем? Эффекта не будет. Разве что внутренний перфекционист будет доволен =)wlasp писал(а): Но устроил себе сегодня "лабораторную работу
Изначально написано Andrey77m:
Учитывая что патроны заводские, то логично предполагать что они имеют стандартную общую длину 71мм, ну либо около того. Просадить все пули до одной самой глубоко посаженной можно, только зачем? Эффекта не будет. Разве что внутренний перфекционист будет доволен =)
Да, забыл добавить, что при отстреле Геко Таргет были из перечисленных самые кучные, я когда делал отстрел на это обратил внимание. Отстреливал с двух винтовок с Р8 и LRS-2 со стола Таргет летел предсказуемо точно, а те почему то рассыпало. Я же написал в пачке разброс по посадке пули по оживалу, длина да будет приблизительно одинаковая около 71, а скорее всего меньше. Плечи тоже промерял, они более менее стабильной высоты.
Если я правильно понимаю, то у этих патронов джамп будет разный, потому могут быть и отрывы и сыпать. ИМХО.
Нет, не нужно. Используйтесь только правильные приспособы, мерки от Ли снимут этот вопрос как таковой.И ответ будет наипростейшим, нет - не нужно
Ничо не понятноDenisB писал(а): Используйтесь только правильные приспособы, мерки от Ли снимут этот вопрос как таковой.
это к какому вопросу написано? Если к тому, что обсуждался выше и откуда взята цитата, то там взвешивали пули и получили величину, которая отличается от заявленной производителем, в 0.77 гр. То есть пули, взвешивать мерками Лиии? Наверняка это новые прогрессивные веяния в релоде..я про такое даже неслыхал..как минимум претендует на премию, наверно Ленинскую не иначе 
Вам развернутый ответ дать или как?Ничо не понятно это к какому вопросу написано?
Мне не надо. Просто пишете абсолютно не понятные советы, в контексте цитаты, про мерки ли. Чтоб другим стало яснее, об чем идет речь, попытайтесь написать доступнее..DenisB писал(а): Вам развернутый ответ дать или как?
Тема вопросов для новичков, а не критики того кто как понимает процесс. Был вопрос не от Вас и был на него ответ. Ответ Вас не устроил, но своего варианта Вы не предложили. Можно было бы объяснить автору вопроса, что .77 от веса пули в 50 гран - это много, а .77 от 230 - приемлемо для охоты, но его предыдущий ответ устроил. Для полемики в более глубоких вопросах с равными, как например, что важнее "разбег" по весу или длине есть другие площадки. Так думаю, может ошибаюсь
Транслируете странные фразы. Вы о чем? Про какой-то вариант,да еще который я не предложил? И что вобще это за вариант?DenisB писал(а): Был вопрос не от Вас и был на него ответ. Ответ Вас не устроил, но своего варианта Вы не предложили.
Ладно, начнем по порядку.
Человек задал почти конкретный вопрос. Нужно ли изменить навеску пороха, если взвесили пулю, а вес отличается от мануального в плюс 0.77 гр. Правда чето с цифрами путаница, то 77 гр то потом после уточнения 000.77гр. Я ответил, что при такой разнице навеску менять не нужно.
Следом, вы цитируете мою фразу, что менять навеску не нужно и пишете про мерки лии. Что если использовать мерки лии, то этот вопрос будет снят.
Вот я и спрашиваю какой вопрос будет снят мерками Лии? Взвешивание пули? Или Вы там о чем-то своем, не известном широкой общественности думаете, про мерки от Лии?
Хотя вобщем, можно и не отвечать, на мой вопрос..он чисто риторический. Широко известный мем "постов на ганзе не читают" не из пальца высосали, так оно и есть
Что объяснить автору? Много это сколько? Что 0.77 грана, даже если правельно округлить эту цифру в большую сторону и получить 0.8 гр, что будет равно 0.05 грамма - это много для веса пули? И для этого надо корректировать мануальную навеску пороха? Да у него погрешность весов может быть больше этой величиныDenisB писал(а): Можно было бы объяснить автору вопроса, что .77 от веса пули в 50 гран - это много
Так про какое "много" в этом случае вы объяснять собрались?Нужен совет. У гильз Фиоччи, в капсульном гнезде не соосно запальное отверстие. Критично это для патрона или нет? И оказывает эта соосность влияние на качественный выстрел?
Уже ни чего не надо. Вы по существу самого вопроса ни чего не отвечали. Был вопрос и был ответ от Валентина. Вы от чего то решили обсудить полноту чужого ответа и насколько он Вас устраивает. Дали бы свой вариант ответа на поставленный вопрос.Что объяснить автору?
Человек ответ прочел вчера, выводы для себя сделал. Сейчас, цитируя меня, для кого граны округляете и переводите в граммы? Про перевод величин никто не спрашивал.правельно округлить эту цифру в большую сторону и получить 0.8 гр, что будет равно 0.05 грамма
Странный Вы однако..а кто цитировал мой ответ? Не, не вы?DenisB писал(а): Вы по существу самого вопроса ни чего не отвечали Вы от чего то решили обсудить полноту чужого ответа и насколько он Вас устраивает. Дали бы свой вариант ответа на поставленный вопрос.
Это и есть ответ, что менять навеску не нужно. Как до жирафа наверно доходит? И необходимо все разжевать и в рот положить, чтоб смысл сказанного стал Вам понятен? Все брэкDenisB писал(а): И ответ будет наипростейшим, нет - не нужно
..диалог на эту тему прекращаю, а то похоже на диалог слепого с глухим 
Исключительно на отрывы, в смысле - "это запальное отверстие но не я"wlasp писал(а): Нужен совет. У гильз Фиоччи, в капсульном гнезде не соосно запальное отверстие. Критично это для патрона или нет? И оказывает эта соосность влияние на качественный выстрел?
Сомневаюсь, что для целей обычной охоты это будет имеет значение. У качественных гильз такого "косяка" не встречается. Размер запального отверстия у НОВЫХ гильз бывает неодинаков из-за заусенцев, лечиться специальной фрезой.У гильз Фиоччи,
Например такой: https://i2.guns.ru/forums/icon...48/11548943.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icon...133/9133970.jpg
Это и есть ответ, что менять навеску не нужно. Как до жирафа наверно доходит?
Вы только свои посты читаете осмысленно? До меня пока не дошел смысл вашего недовольства, когда развернутый ответ, то слишком длинно, когда 3 слова - не видите. Ответы знаете, советов не даете.DenisB писал(а):Нет, не нужно.
Блин..ДенисВ, вот не хотел больше вступать в полемику..но не сдержу своего словаDenisB писал(а): когда развернутый ответ, то слишком длинно, когда 3 слова - не видите
еще раз отвечу. Вы когда читаете смысл написанного понимаете? Где вы в так сказать "развернутом ответе" прочли информацию о том о чем спрашивал вопрошающий? Где информация которая касалась непосредственно вопроса? Можете ее показать? Там было все, начиная от кучности, сортировки пуль под один вес, кучную полку и заканчивая заблудшим товарищем. Где там инфа про то, что навеску от мануальной менять не надо? Поэтому и написал в 3 словах, "менять не надо". Вот собсно и весь ответ, на этот простой вопрос. Че Вас так понесло хз, вы чего решили примерить на себе роль арбитра Изначально написано DenisB:
Сомневаюсь, что для целей обычной охоты это будет имеет значение. У качественных гильз такого "косяка" не встречается. Размер запального отверстия у НОВЫХ гильз бывает неодинаков из-за заусенцев, лечиться специальной фрезой.
Например такой: https://i2.guns.ru/forums/icon...48/11548943.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icon...133/9133970.jpg
Именно таким инструментом и лечил от заусенец. В начале как то не придал значения не соосности, хотя обратил на неё внимание. Просто не давно наткнулся, что на инфу, что это не есть хорошо, вот и решил у братии спросить про этот косяк.
Зачем, чтоб донести кто тут умней до жирафа или для остальных?но не сдержу своего слова еще раз отвечу.
Изначально написано wlasp:
Нужен совет. У гильз Фиоччи, в капсульном гнезде не соосно запальное отверстие. Критично это для патрона или нет? И оказывает эта соосность влияние на качественный выстрел?
на качество выстрела не влияет. ориентирование по запальному отверстию не выявило никакой связи. но лучше от них отказаться. наковаленку из капсуля "заталкивает" в запальное отверстие, один раз даже в патронник выдуло. потом замучаешся выбивать. я так декапер сломал. еще неудобно декапером искать это отверстие. а так гильзы норм, пережили около 20 циклов нека, из них 7 циклов с отжигом и фулом.
Господа, благодарю всех в общем и каждого ответившего лично-раз!
Прошу, извинить, что пропал, пока вы обсуждали мой вопрос-бывает на работе нужно ещё и работать!(
_________________________________________
Связь конечно ни к чёрту, но вот вам ТОЧНЫЙ вес правда в граммах:
Максимальный каталожный:6,5 грамм.
Пули у товарища:6,53 грамма.
Товарищ в примере на котором мы спорили говорил, что вот эти плюс 0,03 грамма!
Итого, как я уже сам стал разбираться))) пуля 6,5 грамма в гранах равно: 100.31032929412 grain.tr.
А вот все пули 6,53 грамма в гранах равен: 100.77330004471 grain.tr.
Так вот товарищ как типа самый прям релодырь, говорит- нужно на такую величину изменять навеску пороха, а как по мне...вроде не критично?
А вот я сам посчитал разницу на калькуляторе, она равна: 0,46297075059 гран.
Что скажете господа профи?
Я проспорил из-за вот этих 0,46297075059 гран?))
Прошу, извинить, что пропал, пока вы обсуждали мой вопрос-бывает на работе нужно ещё и работать!(
_________________________________________
Связь конечно ни к чёрту, но вот вам ТОЧНЫЙ вес правда в граммах:
Максимальный каталожный:6,5 грамм.
Пули у товарища:6,53 грамма.
Товарищ в примере на котором мы спорили говорил, что вот эти плюс 0,03 грамма!
Итого, как я уже сам стал разбираться))) пуля 6,5 грамма в гранах равно: 100.31032929412 grain.tr.
А вот все пули 6,53 грамма в гранах равен: 100.77330004471 grain.tr.
Так вот товарищ как типа самый прям релодырь, говорит- нужно на такую величину изменять навеску пороха, а как по мне...вроде не критично?
А вот я сам посчитал разницу на калькуляторе, она равна: 0,46297075059 гран.
Что скажете господа профи?
Я проспорил из-за вот этих 0,46297075059 гран?))
Я бы не стал навеску пороха менять. Отсортировал пули по весу и отобрал тех которых больше для охоты или ответственных выстрелов по бумаге а остальные ствол прожечь и для экспериментов. Хотя если Ваша винтовка стреляет плюс-минус угловую минуту то вы и разницы не уловите с такой разницей по весу пуль.
Изначально написано Solo.lv:
Я бы не стал навеску пороха менять. Отсортировал пули по весу и отобрал тех которых больше для охоты или ответственных выстрелов по бумаге а остальные ствол прожечь и для экспериментов. Хотя если Ваша винтовка стреляет плюс-минус угловую минуту то вы и разницы не уловите с такой разницей по весу пуль.
Спасибо!
Подытожим:
Изменение навески пороха при столь малой разницы в весе пули в плюс от заявленного в каталоге размера, необходимым не является в плане безопасности выстрела?
Так?
Ведь, мы не за точность спорили, а именно про факт:Требуется корректировка-иначе разорвет-покоробит-поддует-погнёт или что-то там ещё оружие!))
Я таки победиль опытного релодыря?))
Ответ уже прозвучал, менять не надо, такая разница в весе, находится в погрешности весов.Temniu+ писал(а): Что скажете
Только тут встает другой вопрос, в мануале указана не одна навеска. А несколько начиная от минимальной, до максимальной. И желательно пройти весь диапазон навесок с минимума и до превышения давления, чтоб знать границы. Поэтому навеску менять все равно придется, если делать по уму.
Изначально написано Temniu+:
Господа, благодарю всех в общем и каждого ответившего лично-раз!
Прошу, извинить, что пропал, пока вы обсуждали мой вопрос-бывает на работе нужно ещё и работать!(
_________________________________________
Связь конечно ни к чёрту, но вот вам ТОЧНЫЙ вес правда в граммах:
Максимальный каталожный:6,5 грамм.
Пули у товарища:6,53 грамма.
Товарищ в примере на котором мы спорили говорил, что вот эти плюс 0,03 грамма!
Итого, как я уже сам стал разбираться))) пуля 6,5 грамма в гранах равно: 100.31032929412 grain.tr.
А вот все пули 6,53 грамма в гранах равен: 100.77330004471 grain.tr.
Так вот товарищ как типа самый прям релодырь, говорит- нужно на такую величину изменять навеску пороха, а как по мне...вроде не критично?
А вот я сам посчитал разницу на калькуляторе, она равна: 0,46297075059 гран.
Что скажете господа профи?
Я проспорил из-за вот этих 0,46297075059 гран?))
такому "товарищу", я бы посоветовал спилить к херам надфилем с пули эти 0,46 грейна и оставить навеску как есть
или распулить пачку пбз 3,56г и посмотреть какие там пули от 3 до 4г...Сунар 308 4/17к (vv134 или 308 6\09) можно запустить 7,62 на 54р 200 гр???или даже не пробовать?
Изначально написано dok75@:
vv134 запустить 7,62 на 54р 200 гр???
Я бы не рисковал, уж больно быстрый порох и пуля тяжёлая. Предполагаю что может беда случится.
jetro писал(а): Поэтому и написал в 3 словах, "менять не надо"
Так какую из них менять не надо? Ответ прост - никакую!jetro писал(а): в мануале указана не одна навеска
Лучше что-то ближе к 140-ой.dok75@ писал(а): 7,62 на 54р 200 гр?
КонечноTemniu+ писал(а): Я таки победиль опытного релодыря?
Покажите ему следующую по весу пулю и что кое-что можно не менять Например .243 - вес пули 100 грейн, порох вв150, навеска по мануалу от 28.7 до 34.4 грейна, и пуля 105 грейн(6.8 г.) навести того-же порошка от 30.1 до 35.0 грейн, так что часть навесок соответствует, так-же и в сторону уменьшения навески Дык тут елементарно, конешно же имелась ввиду МАКСИМАЛЬНАЯ навеска указанная в мануале.CMS-UA писал(а): Так какую из них менять не надо?
Так как спорщики вероятно предполагали, что на максимальной навеске увеличенная масса пули, возможно даст более высокое давление, в отличии указанного в мануале веса пули.
Поэтому и возник вопрос изменить навеску или нет. Хотя там у них, не увеличенный вес пули, а просто погрешность измерения.
На минимальных навесках всеж намного проще, там хоть лаптем порошок отмеряй, не шарахнет.
Поэтому и говорить про минимальные навески в контексте обсуждаемого вопроса нет никакого смысла, там хоть пороху на гран больше, хоть пуля на 1 гран тяжелее, относительно безопасного давления, как говорится по народному до3.14зды.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей
