Для новичков

[wlasp]

Изначально написано DenisB:

Про видео - познавательно и сразу охлаждает кандидатов в релоуд, мол от 2 тыс и еще щуруповерт и хронограф и ...

А по мне так познавательно, про 2тыс.бакинских, лучше пропустить мимо ушей, так как у него оборудование, что он показал, и на штуку не потянет. Пуху немного дядька накидывает, но рассказывает понятным языком.

[Tovarih]

Скажите, глядя на эту гильзу можно определить, дожимает матрица фул сайз без бушинга,эту гильзу или нет.

[hunter_35]

Изначально написано DenisB:

Важно из какого материала снаряд (пуля) и важно уметь настроить чувствительность.

Может я конечно что не то делал.... И на какую чувствительность надо настраивать? Максимальную или минимальную? И как он со свинцом, ну по опыту. У меня вот дозвук что-то не пошёл.

[Илья екат96]

дожимает матрица фул сайз без бушинга,эту гильзу или нет.

Трах тебедах тебедах .Звезды говорят луна не в той фазе, не дожал.

[Tovarih]

На много не дожал, как должно быть.
Настраивал по писанному, шелхолдер до касания,и 1/4 оборота назад.

[DenisB]

у него оборудование, что он показал, и на штуку не потянет. Пуху немного дядька накидывает

Два пресса + комбайн РСБС = штука. Матриц на два калибра с микрометрическими головками и сменными штоками под ВЛД + "штангель" + капсулятор + машинка выравнивательная нахренаб + точилки + подрезалки + тумблер ... еще штука. Там на видео еще он показывал кольца, шелы и хронограф V2.
Для посмотреть новичку хорошее видео. Рассказано доступным для понимания языком, просто и "обзорно" чтоб принять решение надо/не надо. Основная задача этого видео - это показывая последовательность и необходимый минимум операций, донести: релоудом занимаются от необходимости собрать качественный патрон а не ради экономии. Когда патрон собран на дешевом "дрековском" оборудовании с замерами рулеткой или шаблоном, то маловероятно, что он будет лучше заводского. Дешевле чем конвейер на заводе с учетом затрат "на круг" патрон не будет. Для тех кто хочет сэкономить, может, для охоты выгодней выстрелить 2-3 раза в год по зверю дешевым заводским патроном?

[НСК-И]

На много не дожал, как должно быть.
Настраивал по писанному, шелхолдер до касания,и 1/4 оборота назад.
#5114
P.M. Ц

Вы не те писания читаете
https://reloading.cc/forum/sho...ull=1#post48727

[Old drum]

Вы не те писания читаете

Более толкового описания настройки я не читал.
Но вот один, дурацкий вопрос у меня всё же возник.
Когда настраивал на пережатие и т.д. осталась несколько пережатых гильз,
а стрелять то ими можно? Или в мусорку?

[Grixa]

Доброго дня!
Стоит-ли кримповать молоточным набором? ведь если кримповать то не получится это сделать с одинаковым усилием ибо делается всё молотком и как вообще разница в усилие с которым делается обжимка влияет на кучность?
Без кримпа пуля и так вроде плотно сидит поскольку нек сайз молоточным набором делается во время подготовки гильзы...

[НСК-И]

Когда настраивал на пережатие и т.д. осталась несколько пережатых гильз,
а стрелять то ими можно? Или в мусорку?

Это не испорченные гильзы и стрелять ими можно.Насыпать минимальную навеску по мануалу,смазать кройлом(тело,плечи,дульце) и стрельнуть.Гильза примет рабочие размеры,как на всех остальных гильзах

[Old drum]

Насыпать минимальную навеску по мануалу

Понял. Вроде как переобдуть заново по патроннику.
Но, наверное разрывы гильзы все же возможны. Особенно когда гильзы не один цикл уже прошли.

[DenisB]

разрывы гильзы

Насыпать минимальную навеску по мануалу,смазать кройлом(тело,плечи,дульце) и стрельнуть.

[hanter741]

Изначально написано Илья екат96:

Трах тебедах тебедах .Звезды говорят луна не в той фазе, не дожал.

Скажите, а как вы это определили по фото?

[Old drum]

quote:
разрывы гильзы
quote:
Originally posted by НСК-И:
Насыпать минимальную навеску по мануалу,смазать кройлом(тело,плечи,дульце) и стрельнуть.

Благодарю. Понял.

[Andrey77m]

Скажите, а как вы это определили по фото?

Наколдовал же. Понятно же =)) Другого способа нет! Люди вон по фото судьбу предсказывают, а тут всего лишь плечи определить, тьфу мелочь! =)

[НСК-И]

Но, наверное разрывы гильзы все же возможны.

Разрывы гильз(отрыв донца,дульца,трещины продольные и круговые)обычно бываю по двум причинам.
1.Первый выстрел на не смазанной,НОВОЙ гильзе и на рабочей навеске.
Если гильзы новые и не смазаны на первом выстреле происходит микроразрыв,визуально его не видно,но через несколько циклов появляется или трещина или сразу отрыв.
2.Чрезмерный зеркальный зазор.
Если плечи осажены больше чем должно быть ,то через несколько циклов происходит отрыв донца.
Отрыв происходит быстрее,если гильзы были не правильно отформованы(без смазки) или протерты спиртом перед выстрелом.
Сухая гильза+чрезмерно опущенные плечи+микроразрыв при формовке = быстрый отрыв донца
Последствия микроразрыва(гильза формовалась без смазки)



Последствия протертой спиртом гильзы с неправильно осаженными плечами(чрезмерный зеркальный зазор)

Как показала практика,микроразрыв который приводит к отрыву получают НЕ ВСЕ гильзы,часть гильз выдерживает жесткую формовку,а часть не выдерживает.Но разрушаются они ВСЕГДА в самый не подходящий момент

[DenisB]

.

[Old drum]

НСК-И

Давно хотел Вас поблагодарить, за подробные и развернутые ответы.
Благодарю искренне, за терпение к нам, новичкам и дубам типа меня.
И не только на этом сайте.
Спасибо!

[НСК-И]

Благодарю искренне,

Спасибо!
Пользуясь случаем ,рекомендую посетить это мероприятие.Реально помогает продвинуться вперед по всем вопросам.
2018 год - XI Красноярский турнир по бенчресту

[Иваныч 600]

Вопрос простой.На банке с порохом написано что 2,75 грамма его идет в навеску для пули 9,4 грамма.А если пуля будет не 9,4 грамма а например 12,8 грамма то какой тогда должна быть навеска больше или меньше чем 2,75 грамма. Порох Сунар 6-09. И как практически подбирается навеска.Прошу совет специалиста имеющего опыт. Страницу прочел почти всю но ответа здесь не нашел. Странно.

[heg]

Вопрос простой.На банке с порохом написано что 2,75 грамма его идет в навеску для пули 9,4 грамма.А если пуля будет не 9,4 грамма а например 12,8 грамма то какой тогда должна быть навеска больше или меньше чем 2,75 грамма. Порох Сунар 6-09. И как практически подбирается навеска.Прошу совет специалиста имеющего опыт. Страницу прочел почти всю но ответа здесь не нашел. Странно.

тяжелее пуля- МЕНЬШЕ порошка, легче-порошка сыпать БОЛЬШЕ!!
конкретная навеска- хз как пересчитывается, класически через "вихтоисчисление", но с сунарами работает коряво...

[Илья екат96]

Иваныч 600

Имейте в виду порошок очень горячий для тагого веса.Он не плохо себя показал от 150gr-до 165gr не более, для 308 .Почитайте тему как определить передоз по гильзе ,только после этого приступайте .

[B8F761]

Изначально написано Иваныч 600:
Вопрос простой.На банке с порохом написано что 2,75 грамма его идет в навеску для пули 9,4 грамма.А если пуля будет не 9,4 грамма а например 12,8 грамма то какой тогда должна быть навеска больше или меньше чем 2,75 грамма. Порох Сунар 6-09. И как практически подбирается навеска.Прошу совет специалиста имеющего опыт. Страницу прочел почти всю но ответа здесь не нашел. Странно.

Еще твист учитывать надо

[vanius]

Вопрос простой.На банке с порохом написано что 2,75 грамма его идет в навеску для пули 9,4 грамма.А если пуля будет не 9,4 грамма а например 12,8 грамма то какой тогда должна быть навеска больше или меньше чем 2,75 грамма. Порох Сунар 6-09. И как практически подбирается навеска.Прошу совет специалиста имеющего опыт. Страницу прочел почти всю но ответа здесь не нашел. Странно.

Идем сюда:
Площадка для обмена сунара, пихты, сосны, елок и шишек.
Смотрим приблизительное соответствие вихте. Сунар 6-09, это между VV133 и vv135. Исходим из расчета более быстрого (VV133). Далее идем сюда:
https://reloading.cc/docs/viht...de_2017_ENG.pdf
Находим свой калибр. Если у Вас 54-й православный, то смотрим 53R или 308-й, как наиболее близкий. Видим, что не на 133-й , не на 135-й вихте, тяжеловесы в 13гр. не запускают. Сидим и ищем более медленную начинку(сунар 30-06) или более легкую бульку.

Еще твист учитывать надо

С твистом там вроде все нормально. На мосинках, если не ошибаюсь 240.

[Иваныч 600]

С твистом там вроде все нормально. На мосинках, если не ошибаюсь 240.

Да старая Мосинка - 240
Но меня и интересовало сколько убавить от 2,75 чтоб нормально было на Сунаре 308 ---другого просто нет и взять не где в нашей глуши.
Мосинка и создавалась именно под тяжелую бульку и хорошо пускала ее.

[Иваныч 600]

Не поиму чем плох Сунар 308 партия 6-09 для 7,62 х54 с пулькой весом 12.85 грам---ведь пускал же он 9,4 грамма
Понимаю так что если отсыпать - не знаю сколько то и тяжелая полететь должна нормально---с навеской 2,75 пробовал - стрелялку из рук просто вместе с плечем оторвать может ---МНОГО чувствуется.
Я делитант в этом - по этому и обратился к людям авторитетным - знающим ---а если я не прав - поправьте меня но мне надо усвоить эту тему как следует и в просак не попасть и вещь не испортить а то Мосинка бахает как гаубица

[vanius]

Я такой же новичёк в этом деле, как и Вы. Искушенные спецы, отвечать не торопятся. Видимо не интересно им, азы разбирать. Давайте попробуем разобраться в этом своими силами.
Сунар 308 партия 6-09, это один из самых быстрых 308-ых порошков. Практически, сравним с сунаром 5.56. Сунар 5.56 как Вы сами знаете, применяется в 223-м и 5.45-м калибрах. То есть толкает пульки до 4 грамм. В 7.62 можно использовать для пулек до 10гр., и с огромной натяжкой для 11гр. Но никак не 12 и тем более 13гр.
Практически, можно подобрать приемлимую навеску, чтобы из тапок не выносило. Но толку от этого не будет. Попробую объяснить почему.-
Вся подборка навески, сводится к поиску баланса, между скоростью порошка и веса заряда. То есть попыткой извлечь максимальный КПД из выстрела. Навеской 2.75, вы добились избыточного давления (передоза) в патроннике, и маленькой скорости выпущенного заряда (тихоход). То есть "печка протопила сама себя и не выдала необходимиго тепла". Далее, чтобы снизить отдачу, Вы хотите уменьшить навеску. Получите еще более тихий снаряд- так называемый "птичий". Такой снаряд на малых скоростях работает как шило. Кабанчика им не положить, будет подранок и хрен когда такого доберете. А на более мелкую дичь, такой патрон бесполезен, по причине минометной траектории и меньшей точности, по сравнению с легкими. Как то так.

[Иваныч 600]

Но этот Сунар выпускался заводом как аналог пороха ВТ - который применялся в штатных винтовочных патронах и навеска его там 3,1 гр.
Какой же порох и сколько применим при 12,8 грамм

[vanius]

Но этот Сунар выпускался заводом как аналог пороха ВТ - который применялся в штатных винтовочных патронах и навеска его там 3,1 гр.

Я сдаюсь....
Если 2.75 не прокатило, тогда 3.1 прокатит чтоль?

Какой же порох и сколько применим при 12,8 грамм

Я же вроде, написал выше- Сунар 30-06 надо.

[DenisB]

тяжелее пуля- МЕНЬШЕ порошка, легче-порошка сыпать БОЛЬШЕ!!

Верно как рекомендация не выходить за рамки манулов.