Собираем патрон 7.62х39 УС

[kitaetz]

Кстати, пацаны говорили шо 0.81 ТПЗшного песку, не поддувает гильзу. Толи гильзы ТПЗшные такие, толи песок так горит?

[oleg-online]

Изначально написано Ваш Друг:
а чем звук убирали ,банка штатная свд или просто свисток и отсып тонера

Я ж писал ранее. На тигре стоит шелест тпгв-2. Ну и патрон дозвуковой само собой.

[3ozik]

в сети есть неплохая инфа по данной теме http://www.fastmarksman.ru/1_pyt/2_specnaz_18.php

[Змей 26]

Да эта инфа, уже ни кому ни нужна, обмусолили сто раз)) или двести, понту с неё ни како-ГО. Нано технологии нынче...

[Кедр]

Комрады, кто знает, на сколько в среднем падает траектория дозвукового 39-го с пулей 8 и 10 грамм по сравнению с стандартным 8 гр. на 100 метрах?
Может кому финские товарищи рассказывали...

[kitaetz]

На 80м у пацанов на их 03-й просто целик в положении 2. Про сотку они не рассказывали. Это 10гр куля.

[Кедр]

А по горизонтали есть увод? Пацаны пользуются прицельной планкой РПК с вводом боковых поправок, или стандартной обходятся?

[kitaetz]

Стандартная пока. Но они еще не нашли идеальный рецепт. По горизонтали увода нет.

[kitaetz]

Там где они эксперементируют очень жарко. Опыты пока они приостановили.

[Кедр]

Все понял, спасибо!

[DeniskaDav]

Изначально написано Кедр:
Комрады, кто знает, на сколько в среднем падает траектория дозвукового 39-го с пулей 8 и 10 грамм по сравнению с стандартным 8 гр. на 100 метрах?
Может кому финские товарищи рассказывали...

где-то читал, что при таких условиях:
- сайга 7.62*39 с шагом 320
- пристреляна в положение прицела "2" на сотню для стандартной климовской 8-граммовой оболочки.
на 55-60 метров прицел одинаково на "3" для:
- 12г пули под 0.75г родного пороха
- 10 г пули под 1г пороха .410
- 10 г пули под 1.2г .308-го
- боковых уводов нет или просто не замечали пишущие
- про скорость они ничего не писали, наверное, хрона не было или желания измерять

[Кедр]

Изначально написано DeniskaDav:

где-то читал, что при таких условиях:
- сайга 7.62*39 с шагом 320
- пристреляна в положение прицела "2" на сотню для стандартной климовской 8-граммовой оболочки.
на 55-60 метров прицел одинаково на "3" для:
- 12г пули под 0.75г родного пороха
- 10 г пули под 1г пороха .410
- 10 г пули под 1.2г .308-го
- боковых уводов нет или просто не замечали пишущие
- про скорость они ничего не писали, наверное, хрона не было или желания измерять

Сайга была с 415 стволом?

[DeniskaDav]

Да, обычная МК, не 03, ствол 415

[Кедр]

А стреляли через банку с резинкой?

[DeniskaDav]

Нет, штатный дульник. И банка без резинок.

[Кедр]

Понял, спасибо!

[DeniskaDav]

Да, перечитал тут вопрос и понял, что лоханулся.
- 12г пули под 0.75г родного пороха
- 10 г пули под 1г пороха .410
- 10 г пули под 1.2г .308-го
На этих рецептах скорее всего уже сверхзвук. В источниках, какие я читал, про это написано не было, но судя по другим источникам - точно сверхзвук около границы с дозвуком.

[Кедр]

Изначально написано DeniskaDav:
Да, перечитал тут вопрос и понял, что лоханулся.
- 12г пули под 0.75г родного пороха
- 10 г пули под 1г пороха .410
- 10 г пули под 1.2г .308-го
На этих рецептах скорее всего уже сверхзвук. В источниках, какие я читал, про это написано не было, но судя по другим источникам - точно сверхзвук около границы с дозвуком.

Если это сверхзвуковой, тогда какой в них смысл? Проще штатные использовать, звук +/- тот же, но энергия и настильность совсем другая.

[DeniskaDav]

Изначально написано Кедр:

Если это сверхзвуковой, тогда какой в них смысл? Проще штатные использовать, звук +/- тот же, но энергия и настильность совсем другая.

1. Это граница сверхзвука. Чуть меньше порошка - и уверенный дозвук
2. По звуку это очень комфортный выстрел (с банкой, естественно). Его, конечно же, слышно, примерно уровень "мелкашки". Но ушам/пугливым зверушкам/любопытным грибникам всяко легче.

[Anri33]

После долгих насыпок пришел к единому.
Имеется мк 03 со средней дудкой. Твист не знсаю но судя по просмотру внутрь закручивает шибко! Дудка меряна 7.63.
Модератор самодел.
Дистанция 50 м.
Буля от 54 го SP 13.2 грам. Закказана в Аорсенал Советской армии.
Навеска родного 39 го 0.76, кримп.
Перезаряд есть. Только затовр. Дозвук.
Результат


падение строго вправо и вниз! тОЧКА ПРИЦЕ по пунктиру!

[Anri33]

И теперь вопрос! Сейчас интересует убойность для 39 го! Дозвук не нужен. Нужно ложить на месте КРС.
Кто знает навеску порошка под 13.2 грамма булю чтобы летело 700 м.с.?
При данных условиях получается 3200 джоулей, в отличии от родного (8 грам буля) - 2000 джоулей.
И это будет мощнее 51 го у которого 2900 дж.

Эксперементмировать не хочу т.к. превышение давления опасно для дудки.

[Rizii hanter 36]

13.2 грамма булю чтобы летело 700 м.с.?

Не будет такого(я так....думаю).Я сыпал полную гильзу до хруста родного пороха под 10 граммовую пулю.Не помню уже,но вроде 710 мысов всего было. 8 граммовая с хрустом-эту точно помню-740 было(на 50 больше чем штатная навеска)...а чтобы 13 грамм так разогнать-не хватит обьема гильзы....Тоже с 03 сайги мерялось..

[kitaetz]

13 грамм так разогнать-не хватит обьема гильзы

Соглашусь.
А ещё 03-й ствол. Коротковат. Огонь из дудки будет ого-го!!!

[Anri33]

Спасибо! Согласен! Тогда посомтреть с другой стороны! точность!
Есть смысл разбирать очень точно вешать порошок и брать були одного веса! Или все это для лукавого?
Или поппробовать були импорт.
Кстати какие присоветуете?
тут человек раздает, что из этого кто пробовал?
http://forum.guns.ru/forummessage/153/949852.html

[Rizii hanter 36]

точность

Я такие опыты приводил. Это надо понимать что не снайперский комплекс.Но до двух раз улучшить кучность против валового патрона таки реально.У меня даже удалось в минуту ужать кучку.Фото могу позже с компа...Подбирать надо навеску под конкретный ствол и пулю.Да и порох там термозависимый бывает-подобрал заряд в +15,а в -5 к примеру,куча
рассыпалась..И снова возня. Только...не по карабину возня.У него другие задачи:быстро навтыкать маслин накоротке.Или с баночками поиграться...

[Anri33]

быстро навтыкать маслин накоротке

Ну для этой машинки 100-120 шагов как в путь 1-2 минуты стандартным HP БПЗ.
Одна партия БПЗ попала так вообще на 200 шагов 1 минуту собирал, сам приседал от удивления

[kitaetz]

пули со скоростями 700-900м/с крайне опасны. А 320м/с уже не так страшно будет стрелять.

Так вот тут как раз х.з. что страшнее: дозвуковая пуля сильно рикошетит даже от травы. При этом очень неприятно свистит.

[Змей 26]

Кучу то реально получить 10 см, только в мелкую дичь)) попасть тяжеловато будет, сантимов на 30, а то и поболе пуля проседать будет, с мелканом попроще, он поточней.

[Meknotek]

Изначально написано kitaetz:

Так вот тут как раз х.з. что страшнее: дозвуковая пуля сильно рикошетит даже от травы. При этом очень неприятно свистит.

Какие именно дозвуковые рикошетят? 12гр из шага 320 (недостабизированные)? 8гр из шага 240(относительно нормально стабилизированные)? любые дозвуковые? (так тут тогда и 9х19, и мелкан опасны...) Мне кажется, дело тут не в дозвуке совсем. Ибо очень даже скоростные 5.56х45 и 5.45 (по крайней мере, первые варианты) как раз и славились тем, что рикошетят от любой травы (а там далеко не дозвук )). А всякие 9х19 как раз почти не рикошетят.

Изначально написано Змей 26:
Кучу то реально получить 10 см, только в мелкую дичь)) попасть тяжеловато будет, сантимов на 30, а то и поболе пуля проседать будет, с мелканом попроще, он поточней.

Мелкан проседает еще больше. Скорость та же (320м/с), а БК раза в 2 ниже. Если стрелять высокоскоростными .22LR с экспансивной пулей ("охотничьи"), 370-380м/с, то там куча часто 50-70мм (с тех же винтовок, с которых спортинвный дозвук дает 30мм и менее). Цель - заменить как раз "охотничий мелкан"
Куча 10см совсем печально. Тут проскакивали мишени/посты, где куча получше получалась.

[Rizii hanter 36]

шаг 240 (новый "Барс")

Ух ты.А у нового барса твист 10?В любом случае под ваши задачи барс будет предпочтительней.Ибо априори точнее.И легче.Поковырявшись в 3-4 см на сотню вгоните его без проблем.То что траектория более отлогая-всего лиш вопрос пристрелки оптики и привыкания.С банкой барс будет тише чем сайга с анологичным зарядом,ибо нет дырки под газоотвод и канал все время закрыт.Твист 240(если это так) даст возможность использовать 13 граммовые пули,или уменьшит рикошет при использовании 8 граммовых.Также Вы можете использовать и более легкие пули от тт шного патрона(пули взять на разборке в темах)-в качестве мелкана вообще будет огонь.....Я прям даже сам задумался.Киньте в личку ссылку или подробности на барса....