Релоадинг .30-30 Winchester

[kazya]

Подскажите где патронами разжиться можно?

[zveroboy 1962]

С интересом читаю тему... Трофеев с 30-30 добыл много, очень много! Диванные охотники серьёзно обсуждают ущербность этого боеприпаса. Без комментариев!

[zveroboy 1962]

Патрон заводской, Federal, 170 grn. Power - Shok. Патроном 30-30 охочусь только в известных угодьях, где зверь выходит на дистанции не далее 80 метров. Всё что выходит/выбегает далее, я пропускаю! Исключение только для кабанов, для которых энергии этого патрона хватает на все разумные дистанции охоты. Патрон прекрасный для охотников опытных и хладнокровных, не прощает ошибок. Но тот, кто этот патрон поймёт, оставит его в своем арсенале навсегда.

[Vareig]

Юрий Викторович, Добрый день.
А не помните, какая была пуля и навеска?
Лось совсем не маленький.

[Vareig]

Изначально написано zveroboy 1962:
Патрон заводской, Federal, 170 grn. Power - Shok. Патроном 30-30 охочусь только в известных угодьях, где зверь выходит на дистанции не далее 80 метров. Всё что выходит/выбегает далее, я пропускаю! Исключение только для кабанов, для которых энергии этого патрона хватает на все разумные дистанции охоты. Патрон прекрасный для охотников опытных и хладнокровных, не прощает ошибок. Но тот, кто этот патрон поймёт, оставит его в своем арсенале навсегда.

Спасибо.

[zveroboy 1962]

Вообще я фанат патрона 30-30! Представьте: вылетает лесной великан, такая совершенная машина,- а ты вскидываешь детскую игррушку... Щёлк! И Великан падает, как будто налетел на стену... Непередаваемое ощущение, что ты на равных с ними!

[Vareig]

Я первый год по зверю. Есть две бумажки на кабана. Пока ищем.
И ждем первого снега.
Для кабана приготовил:
- Пуля Barnes 150 gr, V135 28 gr (Marlin 336C), 27 gr (Marlin 336XLR)
- Пуля PPU 170 gr, V135 27 gr.
Осталось чуть меньше пачки заводских PPU 170gr - пожалуй в следующий раз захвачу с собой.
На 336XLR стоит Redfield Revolution 2-7x33, с ним удобно если есть хоть небольшое пространство для прострела. Но в болоте заросшем кустарником прицел совсем бесполезен.
На 336 С стоит планка с апперутником. Удобно стрелять с рук на небольших дистанциях 30-50м. Навел-выстрелил.
Свинцом получается хорошо тренироваться по грудным мишеням.

Но вот начинаю потихоньку готовить Winchester M70 и как разорюсь на охотничий прицел - то будет трудно не выбрать его на охоту
С ним как то спокойней для меня. Покрайней мере пока опыта нет.

[Vareig]

Да, и проблемы с утыканием патрона в лоток подавателя на обоих Марлин - как то напрягают.
Понятно, что один выстрел - один зверь. Но и остальные патроны должны быть в полной боеготовности.
А в моих Марлин -это пока не так.
Оба уже разбирал и шкурил, но видно мало.
А второй раз разбирать без нормальных отверток не хочется. А отвертки все не могут доехать

[MUNGO]

Юрий приветствую.
Что то долго.. Мои уже давно приехали.
Вам просто необходимо раздобыть пачку заводских патронов другого производителя. Может дело в сербских гильзах???

[Vareig]

Вадим Добрый день.
Да не быстро. Но вот хотелось подешевле - и был согласен ждать. И там кроме инструментов всякие интересные штучки - экстракторы, толкатели для подствольного магазина, пружина для магазина и пр. (самому не привезти )
Так бы я не стал заказывать через посредника.
Я вот матрицы у Графа заказал на 30-06, 1 сентября отправил, сегодня уже приехали
А патроны не может ни кто найти, даже PPU
Я вот рискнул с катриджами Хорнади, но видно зря. Посылка зависла на таможне США и висит там без движения уже три недели. И не идет дальше и к отправителю не возвращается
Гильзы я сравнивал с гильзами в мануале Вихта и Лайман, особо фланец не отличается, так какие то доли в дюймах. А упирается фланцем прилично.
Может конечно все в комплексе руки мексиканца и сербские гильзы

Но нет теперь не Marlin, ни ввоза в РФ американских гильз и патронов Хорнади.

[zveroboy 1962]

У меня было много всяких Марлинов, но что бы такие косяки - никогда! Они простые и надежные, как колун! Неужели на фабрике кастрюль и сковородок умудрились сделать то, что не удалось за 130 лет производства!

[Alex19-77]

возможно и правда дело в гильзах, у меня тоже марлин 336 и тоже из Костромы, судя по всему из того же завоза, но вот только ни одного неперезаряда не было....

[MUNGO]

А у кого нибудь ещё есть ППУ-шные гильзы 30-30?? и как они себя ведут?

[Vareig]

Изначально написано MUNGO:
А у кого нибудь ещё есть ППУ-шные гильзы 30-30?? и как они себя ведут?

У Константина PPU.
Он не пишет ничего про неподачу.
"Приветствую уважаемые форумчане! Краткий отчет о первых стрельбах из моего Марлина 336с. Заводских патронов у меня нет. Пришлось снарядить свои.Гильза PPU. Пуля Nosler Partition 30 caliber 170 grain"

Но он весь механизм проходил.

[kotikov]

Приветствую Уважаемые коллеги! 14.09. производил очередной отстрел с навесками отличными от указанных мной в посте 724. Итак: Дистанция 50 метров, гильза PPU,(второе снаряжение) Пуля .308", 7,82 мм, вес 10,7 грамм. H&N 7,82 mm (.308") 165 gr/ 10,7 g TC HS http://militariya.com/load/pul...blej/41-1-0-121 , капсюль Муром, порошок Сунар 308 партия 14/15K. Были сделаны следующие навески: 15,8г ;16,2г; 16,6г ; 17,0г. затвор на всех навесках после выстрела открывался свободно, без усилий. В общей сложности отстрелял 40 патронов - непадач,заеданий не было.Механика карабина работает штатно.Лучший результат показали навески 16,2г и 16,6г.
Все что в десятке это навеска 16,6.
Кстати Юрий - это как раз те пули о которых мы с Вами говорили. Очень хорошая альтернатива на мой взгляд самодельным свинцовым. после 40 выстрелов следов освинцовки и омеднения ствола практически нет!

[zveroboy 1962]

https://www.youtube.com/watch?v=ow-qddXm-HI

[Vareig]

Константин, Добрый вечер.
Вот в принципе подтверждение тому, что гильзы PPU - рабочие.
И дело не в них, что касается моей проблемы с неподачей патрона из магазина
Ну да ладно, набор отверток уже близко, а вместе с ним и всякие детальки.
Буду полировать лоток подавателя и попробую новый металлический толкатель - посмотрим, что выйдет.

[Vareig]

Константин, а у вас навески в gr или это граммы и запятая не там поставлена?
А то я сначала накатал ответ. А потом решил, что может чушь несу.

[Vareig]

Вот ответ был:
Если не прав, то удалю.

Константин, а навески у вас не маленькие.
Карабин Marlin 336C
Я пулю Accurate Molds 150 gr (311 сайзер, газчек)
запускал на С 5,56 7\13К - 25 и 25,5 gr - нормальная скорость и приемлемая кучность на 100м с прицелом.
Затвор при таких навесках открывается свободно. Освинцовка - а что это, я её не разу не видел
Вообще, про такую страшную, как пишут в свинцовой пуле, что ершик прямо лоскуты свинца выгоняет, не наблюдал не разу Не на 336 XLR ни на 336С
та же пуля 150gr С 7,62 (т.е вихта 120) - 18gr и 18,5gr - затвор открывается нормально. скорость думаю примерно 540-550 м\с (померяю, будет время). За кучность не скажу, пару яблок (см 4-5) с рук на 30 м сбил (яблоки не на дереве висели!).

Я думаю надо искать примерное соответствие Вихте - 308 партия 14/15K.
И промерять бы скорость. Думаю, что кучность хорошая на этих навесках, но скорость маленькая, а траектория минометная. И пуля не прилетает, а падает в цель, может я и не прав конечно.

Вот еще Lyman 173gr (сайзер 309, газчек)
С 308 1\15К - примерно Вихта 136-140
навеска 26,3 gr
скорость
1. 550 м\с
2. 541
3. 550
4. 540
5. 543
Стрелял в тире и показания могут быть не очень точными (закрытое помещение, а дыму от свинца много)
Еще серия все то же:
1. 546 м\с
2. 539
3. ошибка
4. 539
5. 544
показания хрона примерно идентичны.

А у вас обмедненая пуля, или крашенная. Скорость не должна быть меньше, чем у свинца.
Немного повторюсь:
Вот мишень, более всего удачная.
Marlin 336C. С родных прицельных.
50 м Стоя с рук.
Lyman 173gr порошок 308 1\15к 26,3 gr L 2,510"



Да и медь, то кажись хуже для нарезов.

[Vareig]

Изначально написано zveroboy 1962:
https://www.youtube.com/watch?v=ow-qddXm-HI

Спасибо. Познавательное видео.
Winchester - до 1964
Marlin - до 2007 года - Ремингтон Армс купил Марлин
калибр 30-30 win - лучший во все времена

[zveroboy 1962]

калибр 30-30 win - лучший во все времена

Ну да, первый коммерческий охотничий патрон под бездымный порох. Местные ковбои не знали, что через 100 лет этот боеприпас сочтут пригодным только для добычи мелких оленей. И хорошо, что не знали! Про это не знали и Бизоны, которых этим боеприпасом окончательно и уконтропупили... Вот такая история. А патрон действительно великий! В умелых руках,- от глухаря и до сохатого.

[Vareig]

Добрый всем вечер.
Приподниму тему.

Сегодня получил долгожданные : Hornady FTX Bullets 30-30 Winchester (308 Diameter) 160 Grain Flex Tip.
(предыдущие две попытки оказались не удачными)
Планирую использовать их в 336XLR. 24" twist 12
C.O.L 2.550" \Vihta 135 \ KVB-7
Первую партию думаю собрать с такими навесками:
28 Grs
28,5
29
Предполагаемая начальная скорость: 620-650 м\с
И, что интересно по мануалу Hodgdon, рассчитываемом по весу пули - Hodgdon LVR (LEVERevolution), так разхваленный американцами в тандеме с пулей Hornady FTX - по навескам очень схожь с V 160.
И как раз с сунаром 30-06 партия 4/09, на котором запускал Александр с навесками: 33,2 грана, 30 гран, 29,3.
Скорость заводского патрона с этой пулей - заявлена - 2400 ft/s (731,5 m\s).
Получается, что такой скорости можно добиться, только с порошками типа LVR.
Даже не знаю, в голове не очень укладывается, но может попробовать - запустить на VihtaVuori 160, с навесками в районе 33-34Grs?
Ниже приведены материалы, на которые опирался при расчетах.
(Но только отстрел покажет так это или не так )

[Vareig]

Наконец то удалось отстрелять Hornady FTX Bullets.

[Vareig]

Табличка с данными
http://my-files.ru/y2yoeo
Не знаю как прямо документ выложить.
В 30-06 прямо таблицами выкладывают.

[Vareig]

После отстрела патронов с Vihta 160 в стволе остаются гранулы пороха.
И по моему мнению они оставляют вмятины на плечах гильзы.
И на 160 Vihte даже не приблизился к скорости 600 м\с
На 135 тоже результаты не очень, пожалуй надо поднимать навеску и увеличивать скорость.

[Alex19-77]

Изначально написано Vareig:
После отстрела патронов с Vihta 160 в стволе остаются гранулы пороха.
И по моему мнению они оставляют вмятины на плечах гильзы.
И на 160 Vihte даже не приблизился к скорости 600 м\с
На 135 тоже результаты не очень, пожалуй надо поднимать навеску и увеличивать скорость.

Вот как раз у меня на 30-06 и были не понятные вмятины на гильзах....., но как говорится на скорость не влияет, кстати со скоростью у меня все в порядке было.

[MUNGO]

Юрий, это так.
Я где-то с фото описывал как не сгоревшие гранулы мнут плечи гильз... Причём только крупные гранулы от сунара 308. С С762 таких проблем не было.
Сегодня ночью вернулся из Чехии.
Есть там один магазин называется reloader.cz
Там две комнаты уставленные прессами и целая стена пуль и гильз пули в коробках по 5000 штук стоят на полу:-) короче просто эльдорадо.
У меня было катастрофически мало времени и за мной топтались Чехи с заказами, пока я на непонятном языке с продавцом изъяснятся. Было неудобно. Короче в нём можно полдня провести.
Адрес ,Прага, U zizkovu, 5. из центра на трамвае около 30 минут ехать. Работает с 12:00.
Пакет гильз в чемодане у Чехов вопросов не вызвал в отличии от немцев.
1 гильза ремингтон 30-30 стоит 28 рублей.
Пули не успел посмотреть да и таскать их было лень потом целый день. но думаю тоже дёшево.
Билет в Прагу 13500 туда обратно

[zveroboy 1962]

Билет в Прагу 13500 туда обратно

Это 135 патронов РРU отличного качества. Цена в Москве. Один готовый патрон по цене комплектующих. Патронов ну очень много. Из моего 30-30 на 50 метров вполне дают минуту.

[MUNGO]

Да это конечно понятно.
Информация для тек кто захочет совместить приятное с полезным.

[dober1]

Уважаемые, подскажите пожалуйста, где купить готовые патроны 30-30 WIN ?