Думаю, что никто не обиделся, скорее удивились.RR50 писал(а): просто иногда проверяю что то привлекшее внимание. нкому не в обиду. с ув.
Релоадинг 7,62х25 Токарев
Немного не в тему, был эксперимент со снаряжением патрона 4к китайской ракетой для салюта. 2,6 гр.(если не путаю) дымного пороха их ракеты выбрасывали ее всего на 1,5 метра, хотя, по рекомендациям специалистов, китайского заряда было достаточно. Только замена вышибного заряда на российский дымный порох позволила взлетать ракете штатно.
Я к тому, что может в Вашем случае были какие-то "косяки"
Я к тому, что может в Вашем случае были какие-то "косяки"
П45 в отличие от сокола прогрессивногорящий, но это не делает его в разы более энергоемким.Даже у дву-и многоосновных порохов энергоемкость и количество продуктов сгорания не в разы больше.Поэтому как основной показатель зачастую и упоминают барнрейт при близких навесках.Поэтому мне и было интересно, сколько несгоревшего пороха оставалось в канале, были ли закопченные дульца..есть еще и расширение вещества.и в каждом составе пороха эта величина разная разная
Любезный, здесь оружейный форум. Потрудитесь пожалуйста поответственней относиться к своим высказываниям. Если уж что-то Вам лично кажется, добавляйте хотя бы "ИМХО". Иначе, Вы косвенно подталкиваете людей к самоубийству.он быстрый но не мощный
Поясню, насчёт "немощного "Сокола"":
В 197лохматом году, в журнале "Охота и охотничье хозяйство" была статья. "Специалист" заменил в пулемётном патроне штатную навеску пороха на такую-же по весу "Сокола". Стрелял из пулемёта Горюнова. Затвор вырвало и покорёжило. Фотография затвора прилагалась. Так, что мощи у него хватает. Камрады из прибалтики давно уже на нём релоадят 9х19. Не жалуются.
Склоняюсь к тому-же мнениюЯ к тому, что может в Вашем случае были какие-то "косяки"
Мля,где бы мне найти Соколу-я бы проверил) Посоветуйте его фр. аналог?
-
- Подполковник
- Сообщения: 15805
- Зарегистрирован: 14 май 2008, 19:09
Изначально написано RR50:
понимаю о чем речь. тут в основном теоретики. но давайте разберемся ! сила удара - это масса умноженная на ускорение. так же и в оружии.
Давайте разберёмся. Начать советую с изучения школьной физики и законов Ньютона.
Столько народу стреляет Соколом, в том числе и на бОльших калибрах, и вот нашелся человек, который шмальнув пару раз дедовским Соколом из поджика, опроверг разом всю практику применения этого пороха в нарезном оружии.
Так, для справки: родной П-45 это гладкоствольный Сунар-42 . И нет никакого бреда про глупую дробь. Есть только масса снаряда, скорость горения, количество горящего вещества и выделяемая при горении энергия. Ещё немного влияет сопротивление движению пули.
Если все условия соблюдены - будет нормальный выстрел. Если нет - будет либо пшик, либо кабум.
И для начала, чтобы перейти из тиоретегов в практики - купите себе хронограф.
-
- Ефрейтор
- Сообщения: 249
- Зарегистрирован: 04 окт 2016, 01:10
едешь в лес ,там где была передовая в войну,(под питером таких мест полно) там патронов от тт горстями лежит, только капсуль меняй и всё
не говорил что он не стреляет.говорил что отката затвора нет. слабоват. это ведь тема именно 7.62 -25 токарев ? может ошибся адресом ? и не думаю что много народу пробует и стреляет из тт соколом. про другие виды оружия не упоминал.и довольно четко и доступно изложил суть эксперимента на стрельбище.
это ведь тема 7.62 - 25 токарев ? не ошибся ? и не думаю что много народу стреляет из тт соколом. есть такие ? аууууу ! так же не писал что он не стреляет.писал что он слабоват и нет отката затвора.про сунар молчал.он хорошо работает.и про другие виды оружия вне темы из которых стреляет куча народу тоже не писал.там он работает.и поясните зачем хронометр если штатный патрон срабатывает четко а сокол нет ?буду на стрельбище проверю еще раз.я уважаю собеседников.ведь в споре у адекватных людей рождается истина. пишите кто пробовал.
Ну для начала предлагаю определиться с формулировками:штатный патрон срабатывает четко а сокол нет
По факту: нештатную работу работу затвора определяет не порох марки "Сокол", а собранный Вами некачественный патрон.
Причиной могут быть:
1) Неподходящие по параметрам компоненты (марка пороха, капсюля);
2) Низкое качество компонентов (просрочены, неправильно хранились);
3) Неправильная сборка патрона (пуля слабо закреплена).
У меня на Соколе при навеске 0,35 грамм на ППШ идёт перезаряд. Не знаю, что можно сделать, чтобы не было перезаряда на ТТ.
У меня на Соколе при навеске 0,42 гр. всё работает превосходно, и куча на ста метрах собиралась в пределах 15см. Так что меня Сокол вполне устраивает. Единственно заметил, что при понижении температуры окружающего воздуха до -15, навески 0,35 уже мало.
странно.может сокол протхший у меня был. при возможности попроьую еще.всем с ув..
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3050
- Зарегистрирован: 14 сен 2012, 12:11
Смазка ( ее вязкость) тоже играет роль!!!RR50 писал(а): странно.может сокол протхший у меня был.
Так же жесткость пули.
С Ув!
Сокол годов 90-х, с ценой 2р20к за банку, с истекшим сроком хранения, но хранящийся в хороших условиях, т.е. в закрытой банке и не в сырости, даёт бОльшую скорость, чем купленный в 2010 или в 2016 годах.RR50 писал(а): странно.может сокол протхший у меня был
Никогда не думал что с ним можно делать такое
может быть соколы разные бывают по качеству ?! ведь даже гильза не раздувается.
- moby_one
- Генерал-майор
- Сообщения: 31373
- Зарегистрирован: 14 мар 2007, 14:12
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Kenigsberg/Калининград
Изначально написано Strelok-mod79:
Давайте разберёмся. Начать советую с изучения школьной физики и законов Ньютона.
Столько народу стреляет Соколом, в том числе и на бОльших калибрах, и вот нашелся человек, который шмальнув пару раз дедовским Соколом из поджика, опроверг разом всю практику применения этого пороха в нарезном оружии.
Так, для справки: родной П-45 это гладкоствольный Сунар-42 . И нет никакого бреда про глупую дробь. Есть только масса снаряда, скорость горения, количество горящего вещества и выделяемая при горении энергия. Ещё немного влияет сопротивление движению пули.
Если все условия соблюдены - будет нормальный выстрел. Если нет - будет либо пшик, либо кабум.
И для начала, чтобы перейти из тиоретегов в практики - купите себе хронограф.
П45 это Сунар -24.
-
- Подполковник
- Сообщения: 15805
- Зарегистрирован: 14 май 2008, 19:09
Вообще-то Сунар-24 это П-125.moby_one писал(а): П45 это Сунар -24.
Изначально написано moby_one:
П45 это Сунар -24.
Даааа...О сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух.
Приравнять сунар 24(п-125)к сунару карбайну(п-45)это надо постаратся.Уважаемый у Вас мозги не забронзовели от статуса мега-ветеран? Хотите покалечится,это Ваше личное дело,но Ваш пост прочитают люди с неокрепшими знаниями и примут ЭТО за чистую монету.
Или это программа такая,типа \\огненной феи\\ для подростков?
- moby_one
- Генерал-майор
- Сообщения: 31373
- Зарегистрирован: 14 мар 2007, 14:12
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Kenigsberg/Калининград
Изначально написано вт:
Даааа...О сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух.
Приравнять сунар 24(п-125)к сунару карбайну(п-45)это надо постаратся.Уважаемый у Вас мозги не забронзовели от статуса мега-ветеран? Хотите покалечится,это Ваше личное дело,но Ваш пост прочитают люди с неокрепшими знаниями и примут ЭТО за чистую монету.
Или это программа такая,типа \\огненной феи\\ для подростков?
Уже ответил, что перепутал. А по поводу статуса пишите хозяину форума, может он вам выделит из резерва главнокомандующего. Если так нуждаетесь.
-
- Подполковник
- Сообщения: 15805
- Зарегистрирован: 14 май 2008, 19:09
Сунар-42 точно не аналог П-125. Ну откройте хоть бурнрейт с нашими порохами то!moby_one писал(а): Точно, сунар-42 аналог п-125. Перепутал.
-
- Подполковник
- Сообщения: 15805
- Зарегистрирован: 14 май 2008, 19:09
Не знаю, что такое Сунар-карбайн, а Ирбисом-карбайн я пользуюсь. И это явно не П-45. Это скорее чуток резковатый ВУФЛ. ВУФЛ N120 по Вихте, а Ирбис-Карбайн N110.вт писал(а): сунару карбайну(п-45)
- moby_one
- Генерал-майор
- Сообщения: 31373
- Зарегистрирован: 14 мар 2007, 14:12
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Kenigsberg/Калининград
Изначально написано Strelok-mod79:
Сунар-42 точно не аналог П-125. Ну откройте хоть бурнрейт с нашими порохами то!
Не ипите моск. Сунар 24 это п125
[img]//popgun.ru/files/g/12/thumbs/18328711.jpg[/img]
-
- Подполковник
- Сообщения: 15805
- Зарегистрирован: 14 май 2008, 19:09
Так и не ипите.moby_one писал(а): Не ипите моск. Сунар 24 это п125
Ваша ахинея?
moby_one писал(а): П45 это Сунар -24.
И где на Вашей картинке Сунар-42 аналог П-125?moby_one писал(а): Точно, сунар-42 аналог п-125. Перепутал.
Изначально написано moby_one:
Уже ответил, что перепутал.
Приятно осознавать,что бронза не прижилась.По поводу статуса:понты дешёвые ценятся Сами знаете в какой среде.Отношения к ней не имею и к статусу равнодушен,но благодарю за совет.
-
- Подполковник
- Сообщения: 15805
- Зарегистрирован: 14 май 2008, 19:09
Вполне. С каждым может случиться. Удалим?moby_one писал(а): Удовлетворены?
Они разные видимо бывают. Если Сунар-410 это Вихта-105, то мой Ирбис-Карбайн заметно медленнее 410-го.вт писал(а): а карбайн чутка помедленней 105,но не 110.
Простите ради Бога,попутал.
Изначально написано Strelok-mod79:
Не знаю, что такое Сунар-карбайн, а Ирбисом-карбайн я пользуюсь. И это явно не П-45. Это скорее чуток резковатый ВУФЛ. ВУФЛ N120 по Вихте, а Ирбис-Карбайн N110.
п- 45 скорее ближе к серединке между 3n38 и 105,а карбайн чутка помедленней 105,но не 110.
Простите ради Бога,попутал.
- moby_one
- Генерал-майор
- Сообщения: 31373
- Зарегистрирован: 14 мар 2007, 14:12
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Kenigsberg/Калининград
Изначально написано вт:
Приятно осознавать,что бронза не прижилась.По поводу статуса:понты дешёвые ценятся Сами знаете в какой среде.Отношения к ней не имею и к статусу равнодушен,но благодарю за совет.
Я не просил статус))) он автоматом вешается и не убирается в настройках. Мне он до одного места.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя