Релодинг 308 WIN

DenisB
Поручик
Поручик
Сообщения: 6453
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:31

Сообщение DenisB » .

М дэ.
Поставить фактор 1,6 и "забить". Если "забить не удалось" то попробовать освоить алгоритм расчета фактора с помощью калькулятора Борисова http://www.ada.ru/guns/ballistic/calc/p ... tuning.htm , начиная с пункта 4. Для начала нужно ответить себе в состоянии Ваш стрелковый комплекс выдать стабильно без разброса скоростей партию выстрелов для правильного анализа. Если нет, то ставьте 1,5 или хоть 1,8 - что больше нравиться. ИМХО :)
DenisB
Поручик
Поручик
Сообщения: 6453
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:31

Сообщение DenisB » .

на порошке 30-06 (9/15) - 44,0g
Кстати, упаковки порошка какие - пластик или жестянка?
Zaurbek.001
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1748
Зарегистрирован: 27 май 2016, 13:13

Сообщение Zaurbek.001 » .

Изначально написано Andrey77m:
М дэ. Морозы подкинули головной боли.

В принципе я особо не парюсь с этим минусом. Просто держу патроны во внутреннем кармане и получаю +15 даже если на улице -10. Но просто разговар у нас вышел такой про термозависимость. По моим наблюдениям и прострелам в плюсовом диапозоне от 25 до 16? скорость упала только на 4мс. Вохможно если перейти на минус погрешность будет больше. Мое мнение такое.
С ув😊
DenisB
Поручик
Поручик
Сообщения: 6453
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:31

Сообщение DenisB » .

Я тоже, в принципе, не парюсь. Проверяюсь-обнуляюсь при +/-. Глухарь размером значительно крупнее чем мишеньки, как правило :) а, убойные зоны биоцелей под 180 Аккубонд ... ну и патроны во внутреннем кармане ни кто не отменял
Andrey77m
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 20:37

Сообщение Andrey77m » .

DenisB писал(а): Кстати, упаковки порошка какие - пластик или жестянка?
Пластик.
Zaurbek.001 писал(а): В принципе я особо не парюсь с этим минусом.
Да я бы тоже не особо парился, собрал бы выстрел и под минус, мне бы просто понять, насколько нормальна такая просадка.
Zaurbek.001
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1748
Зарегистрирован: 27 май 2016, 13:13

Сообщение Zaurbek.001 » .

На сколько мне известно сунары чувствительны к температуре,вот отсюда и понижение. А на сколько метров у Вас понижение на 15см?
DenisB
Поручик
Поручик
Сообщения: 6453
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:31

Сообщение DenisB » .

Это и есть она, та самая термозависимость. Хуже когда наоборот - патрон подобранный зимой удивляет летом при положительных температурах передозом или еще чем худшим. Но есть за морем чудо-порошок не имеющий, якобы такой зависимости, Варгетом зовётся. Но, правда о нем мне не ведома :)
gamlett
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1076
Зарегистрирован: 09 окт 2012, 21:03

Сообщение gamlett » .

О каком чудо - порошке мы можем говорить , когда СВОЕГО СУНАРА не сыскать ? :D
Andrey77m
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 20:37

Сообщение Andrey77m » .

Zaurbek.001 писал(а): А на сколько метров у Вас понижение на 15см?
На сотне. (поленился хронограф взять. Скорость, видимо, тоже бы сильно удивила).
Склоняюсь к мысли что кучную навеску при плюсе надо начинать искать от начала передоза-вниз. А не от рекомендуемой-вверх.
Не допилил я патрон, похоже. У меня еще сомнения закрались когда я из лосика пулю достал. Экспансия на 1/3 длинны пули. Нослер говорит что такая экспансия при скорости 550мс. А лосик был на расстоянии всего то 250м. Начальная скорость видимо никакосовая.
Zaurbek.001
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1748
Зарегистрирован: 27 май 2016, 13:13

Сообщение Zaurbek.001 » .

Еще один вопрос у меня. Уже не от одного человека слышу что на вв150 с 168й пулей не возможно его разогнать до 857м.с
У меня щас по прострелу на 500м с вв 150 и 168 бергером вв 46.5. Скорость 857м.с
Кто что может сказать? Буду признателен.
С ув😊
Zaurbek.001
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1748
Зарегистрирован: 27 май 2016, 13:13

Сообщение Zaurbek.001 » .

Изначально написано Andrey77m:

На сотне. (поленился хронограф взять. Скорость, видимо, тоже бы сильно удивила).
Склоняюсь к мысли что кучную навеску при плюсе надо начинать искать от начала передоза-вниз. А не от рекомендуемой-вверх.

Думаю правильные у Вас мысли на счет скорости.
DenisB
Поручик
Поручик
Сообщения: 6453
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:31

Сообщение DenisB » .

Начальная скорость видимо никакосовая.
Предположу, что для 44,0 скорость получилась в районе 725-750 м/с. Ибо на этом 9/15 у одних за 800 у других 750-760 как придел. Тем у кого за 800 удается по 50 с гаком впихивать без превышения. Думаю, лежал он где то нефасованный и выветривался пока в массы не реализовался, от того и такой разный.
У меня щас по прострелу на 500м с вв 150 и 168 бергером вв 46.5. Скорость 857м.с
Большую 140-я даст. Вопрос - С какой целью? Зачем в 308 скорости за 900? Если спорт, то для 308 - это снайпинг полицейский или армейский и скорости для работы с ветром и дистанциями достаточно. В охоте приоритета за давлением нет, обычно. Высокая скорость - зубы лязгают, ошибки становятся существенней, ресурс в минус, гильзы тоже. ИМХО
Andrey77m
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 20:37

Сообщение Andrey77m » .

DenisB писал(а): Предположу, что для 44,0 скорость получилась в районе 725-750 м/с. Ибо на этом 9/15 у одних за 800 у других 750-760 как придел
Скорее всего так и есть. Если не ниже. Ладно, пилим дальше, куда деваться то...
gamlett
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1076
Зарегистрирован: 09 окт 2012, 21:03

Сообщение gamlett » .

Изначально написано Zaurbek.001:

Думаю правильные у Вас мысли на счет скорости.

Мысли то правильные Заур, только Андрей видимо делал не так, или понял не так :) вверх с максимальных навесок, ищут именно ПЕРЕДОЗ . ТОЧНЕЕ ЕЁ ПРИЗНАКИ ! И оттуда уже шагаем ВНИЗ , ищем кучную полку .
Zaurbek.001
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1748
Зарегистрирован: 27 май 2016, 13:13

Сообщение Zaurbek.001 » .

Денис,спасибо за ответ. На счет ресурса и.т.д понятно. Реально ли на этой навеске добиться данной скорости? Вроде бы все работает нормально,проверил на охоте до 660 метров пули прилетают куда надо.
Но все же....
Andrey77m
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 20:37

Сообщение Andrey77m » .

gamlett писал(а): только Андрей видимо делал не так, или понял не так вверх с максимальных навесок, ищут именно ПЕРЕДОЗ
Я пошел самым простым путем. Взял готовый рецепт на 44,4g этого порошка, отсупил вниз до 44,0 и через 0,2 дополз до 44,4. На 44,0 и выстрел комфортный и кучковалось на ура. Решил там и остановиться. Не судьба же скорость померить =)
Теперь уж доползу до передоза, а там вниз.
Спасибо!
gamlett
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1076
Зарегистрирован: 09 окт 2012, 21:03

Сообщение gamlett » .

Придется тебе самому дать ответ, и отписаться . Есть над чем поработать :)
Съездим вместе , проверим .
DenisB
Поручик
Поручик
Сообщения: 6453
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:31

Сообщение DenisB » .

Понимание того, что нельзя в 308ом под длинную пулю сыпать сразу от 44 не зная точно как данный порошок себя поведет именно в Вашей винтовке приходит с жестким передозом, которого не ждешь. Чужой рецепт это как кто сколько может выпить.
проверил на охоте до 660 метров пули прилетают куда надо
Так и хорошо, лучшее враг хорошего - главное уметь остановиться с экспериментами на время охоты. Тут советов могут надавать не имея такого опыта охоты на 660 :) или наоборот от завышенных требований для охоты по бумаге на больших дистанциях. Я реально из 308 дальше 500 не охотил, как и из 223 впрочем.
gamlett
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1076
Зарегистрирован: 09 окт 2012, 21:03

Сообщение gamlett » .

Изначально написано DenisB:
Понимание того, что нельзя в 308ом под длинную пулю сыпать сразу от 44 не зная точно как данный порошок себя поведет именно в Вашей винтовке приходит с жестким передозом, которого не ждешь. Чужой рецепт это как кто сколько может выпить.

Всё ПРОВЕРЕНО Денис :) говорю не с чужих слов , а из практики :)
Andrey77m
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 20:37

Сообщение Andrey77m » .

DenisB писал(а): Понимание того, что нельзя в 308ом под длинную пулю сыпать сразу от 44 не зная точно как данный порошок себя поведет именно в Вашей винтовке приходит с жестким передозом, которого не ждешь. Чужой рецепт это как кто сколько может выпить.
В моем случае я еще и не досыпал. Будем считать что повезло. В этой ветке с десяток рецептов на 9/15 от Сценара-167g до Кастом Компетишн-190g Все крутятся в пределах 44,0-45,7g. Но, согласен, все это чужие рецепты.
DenisB
Поручик
Поручик
Сообщения: 6453
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:31

Сообщение DenisB » .

Гамлет, сомнений нет. Я это к тому написал, что тот же 9/15 есть резкий и есть более медленный. И советы бывают от людей грамотных, а бывают от тех у кого только стало получаться. С порошками у продавцов тоже чудес хватает, и с VV тоже.
gamlett
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1076
Зарегистрирован: 09 окт 2012, 21:03

Сообщение gamlett » .

Кстати да! РЕЧЬ ИМЕННО ПРО VV . По сунарам не могу ничего сказать !
По вв 140 могу сказать , что выше 45 грн , уже есть признаки . Бергер 175.
V= 810 при 20" 44 грн. тикка св. Лапуа - федерал гм210м
DenisB
Поручик
Поручик
Сообщения: 6453
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:31

Сообщение DenisB » .

Я для себя определил круг людей, опыту которых доверяю и к мнению которых отношусь серьезно. Что касается 308, то для меня с ним это чистая охота. Тем не менее я в нем попробовал и 150 и 550 и 140 и Сунары разные, в том числе про которые многие знают только по наслышке. В горы я с ним не хожу, но уважаю очень :) Это я к тому, что мое мнение оно тоже еще то ... :) может иметь ненамеренные ошибки
Zaurbek.001
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1748
Зарегистрирован: 27 май 2016, 13:13

Сообщение Zaurbek.001 » .

Изначально написано gamlett:
Придется тебе самому дать ответ, и отписаться . Есть над чем поработать :)
Съездим вместе , проверим .

Ну вот и проверим. Но думаю что изменений не будет. Сам простреливал 2 раза ты же в курсе😉
gamlett
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1076
Зарегистрирован: 09 окт 2012, 21:03

Сообщение gamlett » .

Изначально написано DenisB:
Я для себя определил круг людей, опыту которых доверяю и к мнению которых отношусь серьезно. Что касается 308, то для меня с ним это чистая охота. Тем не менее я в нем попробовал и 150 и 550 и 140 и Сунары разные, в том числе про которые многие знают только по наслышке. В горы я с ним не хожу, но уважаю очень :) Это я к тому, что мое мнение оно тоже еще то ... :) может иметь ненамеренные ошибки

Это уже БОЛЬШОЙ ОПЫТ :)
Zaurbek.001
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1748
Зарегистрирован: 27 май 2016, 13:13

Сообщение Zaurbek.001 » .

Изначально написано DenisB:
Я для себя определил круг людей, опыту которых доверяю и к мнению которых отношусь серьезно. Что касается 308, то для меня с ним это чистая охота. Тем не менее я в нем попробовал и 150 и 550 и 140 и Сунары разные, в том числе про которые многие знают только по наслышке. В горы я с ним не хожу, но уважаю очень :) Это я к тому, что мое мнение оно тоже еще то ... :) может иметь ненамеренные ошибки

Денис можете сказать максимальные Ваши скоростя на вв 150 в 308м?
С ув😊
gamlett
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1076
Зарегистрирован: 09 окт 2012, 21:03

Сообщение gamlett » .

Изначально написано Zaurbek.001:

Денис можете сказать максимальные Ваши скоростя на вв 150 в 308м?
С ув😊

Да, и главное термозависимость ! ЦИФРЫ конкретные .
К примеру на вв 165 у меня 1,5 .
DenisB
Поручик
Поручик
Сообщения: 6453
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:31

Сообщение DenisB » .

Ваши скоростя на вв 150 в 308м?
От VV оказался, на 43,0 150ой Сценар 185 у меня летел 750-770 м/с зимой/летом. 550ая в 45,5 давала для Аккубонда 180 780 м/с. Так было на 510 стволе.
Что касается термозависимости, то под вышеописанные рецепты :) я не заморачивался и ставил "по умолчанию" 2,5. В настоящий момент в 308 жгу С308 8/15 в калькулятор вбил 1,8. Правды ради должен сказать, что не увидел существенной разницы при установке чувствительности по причине стрельбы до 500 с максимальной кратностью загонной оптики в 6 раз. Есть куда стрелять дальше, но повторю, мне в моем 308 это не интересно в том числе из за оптики.
223 - 1,4 под С5,56 2/12. Предпочтение отдаю тяжелым пулям с хорошим БК, уверенно стреляя до 500. Пробовал 700 и 1000, для 700 метров начинает влиять всё, а верста для 223 случалось и попадать.
300wm - 1,6 для Ирбиса. Вот здесь подход у меня более ответственный.
Когда речь идет за термозависимость именно в таких несущественных изменениях показателей как обсуждаемые куда важнее погрешность работы механики барабанов оптики в крайних границах поправок для оптик не топового порядка. У меня Свары и при работе в крайних положениях поправок барабанами СТП отличается от работы по сетке ... это есть. Когда СТП от расчетного по калькулятору на дистанциях 700-1000 составляет до 20 см, я не готов говорить, что необходимо менять коэффициент термозависимости пороха. Это применительно к моей винтовке, оптике ну ко мне, про ветер даже не говорю :) Еле осилил мысль
Zaurbek.001
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1748
Зарегистрирован: 27 май 2016, 13:13

Сообщение Zaurbek.001 » .

Спасибо за пояснения Денис.
С уважением😊
gamlett
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1076
Зарегистрирован: 09 окт 2012, 21:03

Сообщение gamlett » .

Изначально написано Zaurbek.001:
Спасибо за пояснения Денис.
С уважением😊

+1
С ув.
Ответить

Вернуться в «Релоадинг»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей