Релоадинг 45-70 Gov

[Берта]

Изначально написано MIHASYA:
Я на 223 сунаре всё собираю

А навесками не поделитесь ?

[Берта]

Для любителей свинца - кому интересно состав сплава - 3 кг грузов с клипсами + 3кг.грузы на липучке + 600 грамм припоя пос.60
Чистил расплав в два захода купоросом...до этого цинка было в два раза больше... теперь совсем ерунда...
когда мерял отдельно расплав только из грузов с клипсами то там олова вообще не оказалось ...

[AlexG]

Пострелял вчера в первый раз...

[goblin]

Красиво.
Отдача как-то маленькая

[Берта]

КОЛЛЕГИ !
А КТО СКОЛЬКО ЦИКЛОВ ПЕРЕСНАРЯЖЕНИЯ СВОИХ ГИЛЬЗ ДЕЛАЛ???
СКОЛЬКО У НИХ СРЕДНИЙ ПРЕДЕЛ ?
Я НАВЕРНО ПО ВОСЬМОМУ РАЗУ УЖЕ......

[AlexG]

Изначально написано goblin:

Отдача как-то маленькая

так дымарь же...

[AlexG]

Джентельмены, а льет ли кто вот такую пульку? Мне бы штук 50 на пробу, прежде чем пулелейку покупать. У меня .457 - 340гран., полетела не очень хорошо. Американские коллеги рекомендуют для моего аппарата такую. Но покупать еще одну пулулейку, не опробовав, денег жалко...
Могу взаимно отсыпать немного (штук 40 осталось наверное) 340 грановых.

[Берта]

Пуля неплохая....но смысл...? Я тоже эксперементировал с такими ...
но на них не остановился....
использую 340 гран.... сунар 7.62 навеска 31 гран...прокладка 3-4 мм из изолона... очень комфортный выстрел...сидя за столом ...прицел ПУ ...куча на сотку 4 см. (Мишеньку подвешивал для обозрения).
ПРОБИВНАЯ способность более чем достаточная... на 100 м прошибает свободно почти полметровую пачку мокрых справочников желт.страницы...затем пару дюймовых досок...пули не нашел...
для пострелушек и т.п. вполне достаточно... на охоту любую тоже за глаза...
так спрашивается зачем более тяжелую пулю применять....?

[Берта]

Гонг 4 мм дист.100 м.

[skonik]

Хочет человек попробовать. Значит надо попробовать. По себе знаю

[AlexG]

Изначально написано Берта:
Пуля неплохая....но смысл...? Я тоже эксперементировал с такими ...
но на них не остановился....
использую 340 гран.... сунар 7.62 навеска 31 гран...прокладка 3-4 мм из изолона... очень комфортный выстрел...сидя за столом ...прицел ПУ ...куча на сотку 4 см. (Мишеньку подвешивал для обозрения).
ПРОБИВНАЯ способность более чем достаточная... на 100 м прошибает свободно почти полметровую пачку мокрых справочников желт.страницы...затем пару дюймовых досок...пули не нашел...
для пострелушек и т.п. вполне достаточно... на охоту любую тоже за глаза...
так спрашивается зачем более тяжелую пулю применять....?

Дело в том, что я стреляю патронами на черном порохе, и на нём пуля .457 диаметра полетела плохо. Поговорил с американцами, у кого такие же винтовки, получил совет попробовать именно такую пулю с диаметром .459 и полостью в нижней части.
На бездымном попробую потом, но черный порох у меня в приоритете с точки зрения исторической достоверности.

[Берта]

А аааа это не у Вас ли Шарпс 45-70 ?
тады конечно...

[zapchem]

Изначально написано AlexG:
пулю с диаметром .459 и полостью в нижней части.

дело скорее в этой самой полости, аналог пули Минье. растягивание свинца и более полная обтюрация. Попросите еще американцев что бы указали тип черного, от фракционного состава скорость его горения и давления в камере могут быть разные.
Можно недорогую лейку заказать у http://forum.guns.ru/forummessage/329/1168012-0.html под ваши параметры, как раз с полостью.

[AlexG]

Изначально написано Берта:
А аааа это не у Вас ли Шарпс 45-70 ?
тады конечно...

Нет, у меня не Шарпс.
У меня Springfield Trapdoor

[mokus]

но все равно педерсоли нарезы современный под оболочку - вот и 457 не летят

[Берта]

Красавец....

[AlexG]

Изначально написано mokus:
но все равно педерсоли нарезы современный под оболочку - вот и 457 не летят

Общался с Педерсоли, он говорит, что все должно нормально лететь. Прислал мне большой трактат с рекомендациями по снаряжению патронов на черном порохе.
Майк Белавью, редактор журнала Guns of the Old West, как раз специализируется на оружии на ЧП, у него такой же трапдор, и он прекрасно из него стреляет. Еще пара американцев стреляет из других моделей исторических моделей Педерсоли до 300 ярдов без проблем.
Так что будем экспериментировать...

[mokus]

Померяйте ствол - там все соразмерно должно быть

[zapchem]

Изначально написано AlexG:
Прислал мне большой трактат с рекомендациями по снаряжению патронов на черном порохе.

Сравните то чем предлагают снаряжать американцы с тем порохом которым вы снаряжаете.

[mokus]

Американе сидят на пиродексе, а наш мексиканец только для ракетниц и годится калорийность не та

[zapchem]

Изначально написано mokus:
Американе сидят на пиродексе, а наш мексиканец только для ракетниц и годится калорийность не та

По теплу пиродекс не более дымного пороха. Тем более что они его выпускают в такой форме что бы он мог по объемному снаряжению заменить дымарь, и еще они пиродексом стреляют инициируя зажигание капсюлем 209. А вот скорость горения у них разная, как и разная она от формы и дисперсности частиц у черного пороха. На флоте применяют "крупинки" размером с перепелиное яйцо для 310мм и крупнее калибров линкоров. При крупнозерниском порохе уже стоит искать пластиковые пыжи обтюраторы.
А почему на пиродексе они , так это из за ихнего законодательства. Черный порох у них относится к ВВ со всеми вытекающими- хранение и перевозка + лицензия. А вот пиродекс, триплсевен, носхор и пионер именуются пропелантами и не подлежат урегулированию БАТФ.
Если интересно вот патент на пиродекс
https://www.hodgdon.com/PDF/MS...0Sheet-2013.pdf
А вот сам пиродекс:
www.cabelas.com/product/Pyrode...-Per/739967.uts
Вот патент на трипл севен:
https://www.hodgdon.com/PDF/MS...0Sheet-2013.pdf
А вот сам трипл севен:
http://www.cabelas.com/catalog...MAL%3BIK-212808
Так же я бы посоветовал тут http://www.jbmballistics.com/cgi-bin/jbmstab-5.1.cgi определить от какой скорости при вашем шаге нарезки и данном типе пули начинается гироскопическая устойчивость.

[Малюга]

Изначально написано AlexG:

Нет, у меня не Шарпс.
У меня Springfield Trapdoor

Пардон что не по теме! Как вы его чистите? Каким шомполом? С казны?

[mokus]

Изначально написано zapchem:

определить от какой скорости при вашем шаге нарезки и данном типе пули начинается гироскопическая устойчивость.

вот именно - собираете - значит разоряйтесь на хронограф

[zapchem]

Изначально написано mokus:

вот именно - собираете - значит разоряйтесь на хронограф

Из недорогих вот http://forum.guns.ru/forummessage/25/540619.html , на ютубе есть видео где им замеряют и дробь с ружья. Но нужно засекать для вас в пяти метрах от дула.

[AlexG]

Камрады, тут вот такой вопрос.
Обсуждаю навески с одним американским товарищем, он мне, что в патроне 45-70 цифра 70 обозначает навеску 70 гран черного пороха, но, цитирую: "70 grains of volume not weight!"
Как это понимать? Кто-нибудь знает.
Для меня граны - это вес. Какое отношение граны имеют к объему?

[Малюга]

Длина гильзы.

[AlexG]

Изначально написано Малюга:
Длина гильзы.

Что вы имеете в виду?
Длина гильзы у патрона 45-70 равна 53,47 мм...

[AlexSA]

Имеется ввиду, что в при стандартной длине патрона и использовании свинцовой пули 405 гран в гильзу штатно входит 70 гран черного пороха произведенного в Америке во второй половине 19 века.

[AlexG]

Изначально написано Малюга:

Пардон что не по теме! Как вы его чистите? Каким шомполом? С казны?

1. Проливаю ствол с казны кипятком для удаления нагара от черного пороха.
2. Чищу (при необходимости)шомполом с латунным ершом с дула
3. леской протягиваю патчи с маслом/баллистолом и т.д. от казны к дулу.
Аналогично, кроме этапа с кипятком, чищу левер - мелкашку, когда лень или нет необходимости делать полную разборку.

[Малюга]

Изначально написано AlexG:

Что вы имеете в виду?
Длина гильзы у патрона 45-70 равна 53,47 мм...

Пардон, сам запутался. .
За чистку спасибо!