Релоуд 300WM

2 Иваныч Баский
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25373
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 23:12

Сообщение 2 Иваныч Баский » .

bombos писал(а): Мне, к сожалению, такие не попадались (речь о бушинговых).
Попробуйте безбушинговую))) Будете приятно удивлены.
DenisB
Поручик
Поручик
Сообщения: 6450
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:31

Сообщение DenisB » .

Встречались матрицы
Вот есть для меня такое понятие как производственная эстетика :) матрицы от РСБС или Ли под это восприятие не подпадают, в руки их брать не особо и хочется как и обсуждать. Пару раз сталкивался с ситуацией когда длительная дискуссия заканчивается когда выясняется, что собеседник всерьез обсуждает разницу усилий при работе с молотковым набором или стальной гильзой.
Спрошу по случаю. Шею внутри кто чем мажет намеренно?
2 Иваныч Баский
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25373
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 23:12

Сообщение 2 Иваныч Баский » .

DenisB писал(а): Спрошу по случаю. Шею внутри кто чем мажет намеренно?
Есть мнение, что при нормальной проточке дульца вообще мазать не надо. Мандрел не задевает на входе.
DenisB
Поручик
Поручик
Сообщения: 6450
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:31

Сообщение DenisB » .

Я не про проточку один раз в жизни гильзы, я про посадку которая случается каждый раз. Кто как экспериментировал или пользует постоянно? Я-б почитал :) мнения
DenisB
Поручик
Поручик
Сообщения: 6450
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:31

Сообщение DenisB » .

Ирбис 3006 который без номера партии, тот что 13/3,85 самый медленный или были более "мягкие"?
bombos
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 550
Зарегистрирован: 17 мар 2008, 00:46

Сообщение bombos » .

Попробуйте безбушинговую)))
Уже использую. Forster и Hornady. Оченна хорошо)
Шею внутри кто чем мажет намеренно?
Не мажу. Смысл?
На усилие страгивания и, как следствие, начальную скорость сильно влияет изменение жесткости латуни. Очень хорошо видно после отжига.
Ирбис 3006 который без номера партии, тот что 13/3,85 самый медленный или были более "мягкие"?
С ранними сам не пробовал, но судя по тому, что видел, этот самый "мягкий"
Vadey75
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 904
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 17:22

Сообщение Vadey75 » .

Уже использую. Forster и Hornady. Оченна хорошо)
Речь о фулсайзе как я понял?...
DenisB
Поручик
Поручик
Сообщения: 6450
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:31

Сообщение DenisB » .

Изначально написано bombos:Не мажу. Смысл?

Смысл обсудить с теми кто пользовал вопрос побочных эффектов если они есть. То что помогает добиться снижения разброса скоростей и выйти на чуть большие скорости без превышения у меня сомнений не вызывает. Применяемые средства по составу разные и хочется мнения от тех кто использовал.
bombos
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 550
Зарегистрирован: 17 мар 2008, 00:46

Сообщение bombos » .

То что помогает добиться снижения разброса скоростей и выйти на чуть большие скорости без превышения у меня сомнений не вызывает
На мой взгляд очень спорная закономерность. Можно чуть подробней из вашего опыта?
bombos
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 550
Зарегистрирован: 17 мар 2008, 00:46

Сообщение bombos » .

как не влияет и использование штатного штока под пули LR
Не стоит так бесапеляционно. Скенар 250, биение до 0,002". Бергер отм 300, биение 0,005-0,008". Правда, летит в дыру)
При анализе конфигурации выборки в штоке, очевидно, что площадь контакта в первом случае, существеено больше, чем во втором и точка касания находится на разной высоте оживала.
DenisB
Поручик
Поручик
Сообщения: 6450
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:31

Сообщение DenisB » .

bombos писал(а):Не стоит так бесапеляционно.
Виктор, это не безаппеляционно :) я ведь написал
DenisB писал(а):Конкретно в моем случае использование ... не влияет и использование штатного штока под пули LR.
По поводу спорности этой закономерности - спорности нет, есть мнение что применение Дисульфида молибдена (моль как обычно говорят) отличается по последствиям от Нитрида бора, в силу того, что последний не сгорает от слова вообще и как следствие не образует карбоновые отложения. Скенар сильвер джекет, Норма Даймонд Лайт - это "моль" от производителей.
Я не использовал ни моль ни ниторид бора при "тюнинге" :), а вот Нормой заводской стрелял. Немного, и от того пишу - конкретно в моем случае. Использование простейшей графитовой смазки для формовки шеи Imperial помогло довести разбег скоростей до приемлемых для меня 3 м/с. И опыт мой с графитом ограничен 2 сотнями в 300-ом и 5-ю 223.
Возможно, я ошибочно умение работать с гильзой путаю с чудесным воздействием смазки :)
DenisB
Поручик
Поручик
Сообщения: 6450
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:31

Сообщение DenisB » .

При анализе конфигурации выборки в штоке, очевидно, что площадь контакта в первом случае, существеено больше, чем во втором и точка касания находится на разной высоте оживала.
Да кто спорит-то? Только след от штока, который не совсем подходит по конфигурации к форме дуги оживальной части будет появляться в случае тугой посадки от ,003" (у меня так). Усилие посадки для моих ,002" не большое + еще и "смазка", как итог - след незначительный, практически невидим, ущерба охотничьему АB LR нет.
Кстати, раз уж разболтался. Всегда интересны были скорости на которых сополатники запускают тяжелые пульки для охоты. 210 A-Bond без превышений разогнался до 930 м/с. Это не о кучной скорости, а о максимуме для моего комплекта :)
bombos
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 550
Зарегистрирован: 17 мар 2008, 00:46

Сообщение bombos » .

Возможно, я ошибочно умение работать с гильзой путаю с чудесным воздействием смазки
Почти в этом убежден. Ставили в свое время эксперименты с графитовой смазкой. Изменения в пределах погрешности. В настоящий момент на ирбисе в 300вм разбег начальных скоростей до 4м/с только за счет грамотной подготовки гильзы.
след от штока
Если это слегка уловимый след, а не вмятина, не вижу причин вообще заморачиваться. При ругулярном отжиге, натяг может быть хоть 0,005", на пуле будет оставаться слегка уловимый след. А при стандартном натяге до 0,002" он вообще минимален.
интересны были скорости
скенар 220 выше 900 м/с не распедаливал (смысла нет), но резерв приличный был.
MAG454
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 436
Зарегистрирован: 06 май 2011, 18:14

Сообщение MAG454 » .

Скажите если Капсуля заходят очень легко но не вываливаются можно ли стрелять или на утиль ?
Спасибо
DenisB
Поручик
Поручик
Сообщения: 6450
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:31

Сообщение DenisB » .

В 300-м, как правило начиная со второго цикла посадка слабее чем привычная при работе, скажем, с 308. Очень субъективное описание ощущений. Каждый сам определяет степень риска. Есть в природе капсюлятор с контролем усилия посадки, есть специальные матрицы для восстановления капсульного гнезда гильзы. Я в живую не видел, желания "пощупать" не имею. Капсулятор такой некоторые продвинутые пользуют.
DenisB
Поручик
Поручик
Сообщения: 6450
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:31

Сообщение DenisB » .

Дмитрий, приветствую. Вижу читаешь. Спасибо за Ирбис б/н. Самый комфортный из тех что пробовал, он 5 зверей нынче уронил :)
bombos
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 550
Зарегистрирован: 17 мар 2008, 00:46

Сообщение bombos » .

DenisB
Поручик
Поручик
Сообщения: 6450
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:31

Сообщение DenisB » .

Как вариант - заменить на кнопку другой фамилии :) они в стандартном размере одинаковы только условно. Федерал "потолще". Если Вы пытаетесь "на пальцах" объяснить насколько легко садятся ССI, то я, сажая Федерал, Вас не пойму.
Сергей Кавказ
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 31 окт 2017, 23:17

Сообщение Сергей Кавказ » .

Мужчины, всем доброго вечера!
Не строя из себя знатока и специалиста, прошу помочь советом. И, если можно, то не злоупотребляя жаргоном и терминами, сводящими на нет мировосприятие.
Имею Orsis SE Alpine M в калибре 300 WM, 11 твист, длина ствола 609,6 мм (24"). До этого ходил по горам с Мосина. Бил козлов налево и направо. Но стал стареть (мне уже 43) и хотеть стрелять от 300 до 500 метров. Наглею. Хотя могу запросто подойти к козлу и на сотню. Хотел купить TRG 22 или 42, но тут "случились" санкции... Пришлось довольствоваться тем, что было. Приладил на винтовку прицел Meopta ZD 6-24x56 RD, поставил в сейф по причине отъезда и... посмотрев на цены на патроны задумался. Поскольку я охочусь практически лишь на туров и, по сей причине, только в горах - пришла в голову идея начать "крутить" самому. Купил пресс, матрицы, бульки (как вы тут все говорите), гильзы... Все ничего, но из Германии не могу привезти порох и капсюля. Не можно. Поэтому дело застопорилось. Вторая проблема - самая важная - нет опыта в деле вообще! Насмотревшись Youtube(а) многое прояснил, но вопросов возникло еще больше. И создается впечатление, что, чем больше смотришь куда попало и на кого попало, тем больше мусора в голове.
1. Какой порох лучше (с учетом доступности в России) для моего карабина/патрона?
2. Какой капсюль надо ставить и, что самое главное, где его взять?
3. Какая пуля лучше, с учетом моего зверя/твиста/калибра?
4. Какая навеска пороха даст максимальную настильность/точность/убойную силу?
На всякий случай (насмотревшись видео) приобрел:
- гильзы
300 Win. Magnum Norma
300 Win. Magnum Lellier & Bellot
(могу еще чего-нибудь для коллекции приобрести)
- пули
Hornady SST Cal. 308, 180 Gr.,
Norma ORYX Cal. 308, 200 Gr.,
Nosler Partition, Cal.308 200 gr / 13,0 g,
Lapua Mega Cal.308, 200 gr / 13 g.
Могу пуль еще каких-нибудь прикупить (главное знать, каких).
Ну и вопросы...
Кто-нибудь может подсобить с порохом и капсюлями (разрешения все есть)? Готов предложить бартер (пули, гильзы, матрицы и т.д. и т.п.) взамен упомянутого выше.
Кто-нибудь подскажет рецепт с учетом зверя, твиста, пули? Угощу мясом на раз, два, три.
Готов кто-нибудь взять новичка на буксир, быть на связи по выше упомянутым вопросам, консультировать до "спасибо, теперь я сам", может в гости на охоту прилетать (от вас лишь билет на самолет)?
В общем, рассчитываю на "боевое" братство.
Заранее, спасибо искренним и порядочным людям!
Сергей
urals
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1356
Зарегистрирован: 11 май 2010, 11:17

Сообщение urals » .

Я бв первым делом , через москрвских друзей закупил в у ФЭСа в московской оружейной компании килограмм 5-10 ирбиса 10/16, пока он тпм есть, остальное легко купить здесь на ганзе с пересылом
Удачи.
Сергей Кавказ
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 31 окт 2017, 23:17

Сообщение Сергей Кавказ » .

Изначально написано urals:
Я бв первым делом , через москрвских друзей закупил в у ФЭСа в московской оружейной компании килограмм 5-10 ирбиса 10/16, пока он тпм есть, остальное легко купить здесь на ганзе с пересылом
Удачи.


Благодарю за совет! Уже отписался на mokrifles@yandex.ru.
Жду ответа.
Сергей Кавказ
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 31 окт 2017, 23:17

Сообщение Сергей Кавказ » .

В Московской пороха нет. Закончился
Karatel1036
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3440
Зарегистрирован: 24 апр 2014, 15:37

Сообщение Karatel1036 » .

Изначально написано Сергей Кавказ:

Norma ORYX Cal. 308, 200 Gr.,
Nosler Partition, Cal.308 200 gr / 13,0 g,
Lapua Mega Cal.308, 200 gr / 13

Не самый лучший вариант для далеко. Бергер влд 190 наверно будет интересней. Хорнади елд-х. Смотрите пули с бк побольше, энергии больше донесет до цели.
Artishok
Поручик
Поручик
Сообщения: 5412
Зарегистрирован: 04 фев 2006, 21:00

Сообщение Artishok » .

Изначально написано Сергей Кавказ:
Мужчины, всем доброго вечера!
Не строя из себя знатока и специалиста, прошу помочь советом. И, если можно, то не злоупотребляя жаргоном и терминами, сводящими на нет мировосприятие.
Имею Orsis SE Alpine M в калибре 300 WM, 11 твист, длина ствола 609,6 мм (24"). До этого ходил по горам с Мосина. Бил козлов налево и направо. Но стал стареть (мне уже 43) и хотеть стрелять от 300 до 500 метров. Наглею. Хотя могу запросто подойти к козлу и на сотню. Хотел купить TRG 22 или 42, но тут "случились" санкции... Пришлось довольствоваться тем, что было. Приладил на винтовку прицел Meopta ZD 6-24x56 RD, поставил в сейф по причине отъезда и... посмотрев на цены на патроны задумался. Поскольку я охочусь практически лишь на туров и, по сей причине, только в горах - пришла в голову идея начать "крутить" самому. Купил пресс, матрицы, бульки (как вы тут все говорите), гильзы... Все ничего, но из Германии не могу привезти порох и капсюля. Не можно. Поэтому дело застопорилось. Вторая проблема - самая важная - нет опыта в деле вообще! Насмотревшись Youtube(а) многое прояснил, но вопросов возникло еще больше. И создается впечатление, что, чем больше смотришь куда попало и на кого попало, тем больше мусора в голове.
1. Какой порох лучше (с учетом доступности в России) для моего карабина/патрона?
2. Какой капсюль надо ставить и, что самое главное, где его взять?
3. Какая пуля лучше, с учетом моего зверя/твиста/калибра?
4. Какая навеска пороха даст максимальную настильность/точность/убойную силу?
На всякий случай (насмотревшись видео) приобрел:
- гильзы
300 Win. Magnum Norma
300 Win. Magnum Lellier & Bellot
(могу еще чего-нибудь для коллекции приобрести)
- пули
Hornady SST Cal. 308, 180 Gr.,
Norma ORYX Cal. 308, 200 Gr.,
Nosler Partition, Cal.308 200 gr / 13,0 g,
Lapua Mega Cal.308, 200 gr / 13 g.
Могу пуль еще каких-нибудь прикупить (главное знать, каких).
Ну и вопросы...
Кто-нибудь может подсобить с порохом и капсюлями (разрешения все есть)? Готов предложить бартер (пули, гильзы, матрицы и т.д. и т.п.) взамен упомянутого выше.
Кто-нибудь подскажет рецепт с учетом зверя, твиста, пули? Угощу мясом на раз, два, три.
Готов кто-нибудь взять новичка на буксир, быть на связи по выше упомянутым вопросам, консультировать до "спасибо, теперь я сам", может в гости на охоту прилетать (от вас лишь билет на самолет)?
В общем, рассчитываю на "боевое" братство.
Заранее, спасибо искренним и порядочным людям!
Сергей

Для тура лучше брать пули с высоким БК, например очень хороши Berger classic hunter. По факту это HP, летит хорошо, 185 гран любому туру хватит, благо она все же деформируется в тушке.
Порох - советую Тюбал 7000, вроде сильных проблем нет его купить в Ростове или по интернету. Навески под бергер - от 70 до 71,5 грана.
Капсюли - берите магнум капсюля типа CCI 250 или ещё какие, главное магнум, зимой могут быть проблемы с воспламенением обыкновенными капсюлями, тут в ветке всё для высокоточного оружия пара продавцов их продает спокойно.
Artishok
Поручик
Поручик
Сообщения: 5412
Зарегистрирован: 04 фев 2006, 21:00

Сообщение Artishok » .

Изначально написано MAG454:
Скажите если Капсуля заходят очень легко но не вываливаются можно ли стрелять или на утиль ?
Спасибо

Был такой прикол на однострелах ППУ, все было штатно при стрельбе, ни прорыров, ни выпадений.
Karatel1036
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3440
Зарегистрирован: 24 апр 2014, 15:37

Сообщение Karatel1036 » .

Изначально написано Artishok:

Порох - советую Тюбал 7000

Нормально разгоняет 185 пульку?
chebyrashca
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 02 апр 2014, 08:47

Сообщение chebyrashca » .

кто нибудь Тюбалом 7000 запускал 220грейн? есть у кого нибудь рецепт?
Artishok
Поручик
Поручик
Сообщения: 5412
Зарегистрирован: 04 фев 2006, 21:00

Сообщение Artishok » .

Karatel1036 писал(а): Нормально разгоняет 185 пульку?
Я тут по-моему выкладывал замер скорости.
Да, точно
Результат отстрела Berger classic hunting 185 gr по скоростям.
VV 160 70 gr COL стандартный Vср= 860 м/с
Tubal 7000 72 gr COL стандартный Vср= 895 м/с
Kurbatobo.1984
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 28 апр 2017, 18:45

Сообщение Kurbatobo.1984 » .

Сегодня замерли 185 скенар на ирбисе 73 грейна 870 скорость получилась
chebyrashca
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 02 апр 2014, 08:47

Сообщение chebyrashca » .

какая партия ирбиса? превышение есть? больше можно толкнуть?
какой калибр твист и длина ствола?
Ответить

Вернуться в «Релоадинг»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя