Почему тогда на заводе не сыпят 1,6 г? И почему бы тогда в боевых патронах не использовать 10 г пули?SergeySR писал(а): Превышения давления нет.
Релоад 7,62x39 (пули 9-10гр)
-
- Подполковник
- Сообщения: 15802
- Зарегистрирован: 14 май 2008, 19:09
Изначально написано Strelok-mod79:
Почему тогда на заводе не сыпят 1,6 г?
Сыпят, но редко. У меня есть несколько партий с навесками 1.45-1.57г. Заметить "дохлую" партию проще простого по времени подлета. Это помимо пробития. С навеской 1.45 пуля на 115м летит достаточно долго и мозг успевает отметить этот временной промежуток.
Изначально написано Strelok-mod79:
И почему бы тогда в боевых патронах не использовать 10 г пули?
Потому что сердечник в пуле стальной, он лёгкий, а длина пули ограничена. Если взять пулю ЛПС (9.9г), то места под порох остается очень мало и он не в состоянии разогнать ее до нужной скорости. А сердечники из ВК8 очень дорогие. Про SP пули 9.9г гражданского назначения в военных целях армия использовать не будет из-за ослабленного пробивного действия.
Когда-то в продаже были патроны КСПЗ с пулей 9г. Так вот, 725м/с она летела как и 8г этого же производителя из АКМ.
Потому что АКМ изначально автомат и стрелять в автоматическом режиме патронами по мощности близкими к 308 кал - не айс. Конечно получить мощность в 7,62х39 равную 308 кал проблематично, но приблизить к нему можно и нужно КМК, особенно при охоте на крупную дичь - лось, медведь. Отдача при увеличении навески, сильнее ощутимо - может это причина плохой кучи? Я например не заметил ухудшения кучи при увеличении навески, наоборот куча стала стабильнее (вероятно из за точности навески) при том что сильно переборщить ее нельзя априори, не тот размерчик гильзы.Strelok-mod79 писал(а): Почему тогда на заводе не сыпят 1,6 г? И почему бы тогда в боевых патронах не использовать 10 г пули?
+1000500LAVR410 писал(а): Я например не заметил ухудшения кучи при увеличении навески, наоборот куча стала стабильнее (вероятно из за точности навески) при том что сильно переборщить ее нельзя априори, не тот размерчик гильзы.
И еще, где-то читал, что спиливают свинцовый носик. И куча лучше и убойность возрастает. Еще не пробовал, но терзают сомнения...
Свинцовый носик легко и непринужденно срезается строительным ножом, пуля после этого весит 9,7 гр. Сам пока не пробовал стрелять с обрезанным носиком, но что-то мне подсказывает что хуже не будет точно.humaxovod писал(а): где-то читал, что спиливают свинцовый носик.
-
- Рядовой
- Сообщения: 228
- Зарегистрирован: 30 янв 2016, 09:50
Но как полетят эти пули без носика на 100м?
-
- Сообщения: 45
- Зарегистрирован: 17 окт 2017, 15:04
Доброго дня. Вот отстрел 123 грейновой бпз HP, вес пуль настраивался путем выбора свинца из жопки, матрицы лии, порошок родной, дистанция 100 метров, ветер 3 м/с, температура +10, сайга МК, крон кочевник, Никон монах 1,1-4,
Хочу еще раз пострелять навески от 26 грейн с шагом 0,2 до 27,4, подскажите имеет ли смысл?
Хочу еще раз пострелять навески от 26 грейн с шагом 0,2 до 27,4, подскажите имеет ли смысл?
-
- Рядовой
- Сообщения: 228
- Зарегистрирован: 30 янв 2016, 09:50
Изначально написано мастер-з:
При всем уважении к Вашим трудам я не согласен с теорией необходимости придать пуле максимальную скорость, мишени с отстрелом таких навесок крайне разочаруют,
Ни чего не разочеровали.
В субботу удалось "пострелять".Условия правда не Айс. Сильный порывистый ветер,t-2С.Солнце прям над мишенью(пришлось стрелять в очках солнцезащитных-первый раз)
Но нас ни чем не остановить-если "чешется"..
СКС,прицел открытый,100м.С рук ,стоя+ моноупор рогатка (охот-вариант)серии по 5 выстрелов
1-я мишень для пристрелки БПЗ FMJ 8гр.(валовка)
2-я мишень ТПЗ SP 10гр.(валовка)
3-я мишень ТПЗ SP 10гр.(усилин. порох-1.63гр)По ощущениям заметно резче выстрел.
Как правильно заметил SergeySR "усиленные"полетели чуть выше.Но не критично.Цель "лось" была бы успешно поражена(практика покажет точнее).
в следующий раз испытаю на пробитие 10мм листа.
По моему скромному мнению с таким разбросом не стоит из Сайги или СКСа дырявить лося, даже валовка 8 гр. в двое оказалась кучнее 10 гр.
Важное условие - чистый ствол. На грязном не пробивает. Дистанция 20м.Евгений-69 писал(а): в следующий раз испытаю на пробитие 10мм листа
Он же с рук стрелял. По мне, так превосходный результат!мастер-з писал(а): с таким разбросом
------------------
Не навреди...
Действительно, если на сохатого наклеить мишень, то - сердце, лёгкие, полюбому дальше 50 метров не прошел.SergeySR писал(а): Он же с рук стрелял. По мне, так превосходный результат!
-
- Рядовой
- Сообщения: 228
- Зарегистрирован: 30 янв 2016, 09:50
Из личной практики.
Лучше когда попадает в кость(потом добить).
По теме-
Отпишите кто измерял скорость ТПЗ SP 10гр с усиленным зарядом пороха.
С Уважением.
Лучше когда попадает в кость(потом добить).
По теме-
Отпишите кто измерял скорость ТПЗ SP 10гр с усиленным зарядом пороха.
С Уважением.
С усиленным это сколько? Пиши сколько усилить и проверю по хрону.
-
- Рядовой
- Сообщения: 228
- Зарегистрирован: 30 янв 2016, 09:50
Изначально написано LAVR410:
С усиленным это сколько? Пиши сколько усилить и проверю по хрону.
Один товарищ тут сыпал 1.62гр,я сыплю 1.63гр.Выстрел терпимый из СКС.
Вот и хочется узнать скорость 10гр.SP -для подсчёта джоулей.
Есть штуцер в 308клб.всё с ним сравниваю.
308к. НПЗ SP 9.3гр. при V-820м\с Е-3100Дж.
http://www.travmatik.com/2012/...dulnoj-energii/
Заранее Спасибо.
Думаю более 800м/с на пуле тяжелее 9г не получить. На короткой - уверен 800 и более получить реально.
------------------
Не навреди...
------------------
Не навреди...
Сегодня снарядил 10гр. пулю на 1,65гр, 8 гр. пулю на 1,8 гр. По плану завтра отстрел - посмотрим с какой скоростью полетят из ВПО-136.
-
- Рядовой
- Сообщения: 228
- Зарегистрирован: 30 янв 2016, 09:50
LAVR410 длина ствола у ВПО-136 какая? 415мм?
Да, это вместе с патронником.Евгений-69 писал(а): LAVR410 длина ствола у ВПО-136 какая? 415мм?
Отстрелял сегодня патрончики, на улице около 0 град, оружие и патроны комнатной температуры.
1.БПЗ 8 гр. заводская навеска - 717м.с. - 2056 Дж
2.ТПЗ 10гр. заводская навеска - 629м.с. - 1978 Дж
3.ТПЗ 10гр. 1,65 родного порошка -679м.с. -2305 Дж
4.БПЗ 8 гр. 1,8 родного порошка - 752м.м - 2265 Дж
Результат по скорости честно говоря не порадовал, возможно пули без кримпа - нет пока ни преса, ни матриц. Везде увеличение навески на 0,2 гр., но рост скорости на 10 гр. пульке выше. Превышения давления судя по капсулю нет.
Судя по прогрессу скорости нужно 2,0 - 2,1 гр. сыпать для достижения 800м.с. на 8 гр. пуле.SergeySR писал(а): На короткой - уверен 800 и более получить реально.
Изначально написано LAVR410:
1.БПЗ 8 гр. заводская навеска - 717м.с. - 2056 Дж
4.БПЗ 8 гр. 1,8 родного порошка - 752м.м - 2265 Дж
Неплохо от 0.1г. Аж +200Дж. Прибавка пороха 5%, прирост скорости 5%. Все ОК.
Изначально написано LAVR410:
2.ТПЗ 10гр. заводская навеска - 629м.с. - 1978 Дж
3.ТПЗ 10гр. 1,65 родного порошка -679м.с. -2305 Дж.
Посчитаем. Пороха добавили 12%, скорость возросла на 8%. Результат вышел похуже чем в первом случае.
Изначально написано LAVR410:
Везде увеличение навески на 0,2 гр., но рост скорости на 10 гр. пульке выше. Превышения давления судя по капсулю нет.
В БПЗ сыпят 1.7г, а в ТПЗ 10г от 1.45 до 1.55г в зависимости от партии. Превышения давления априори быть не может.
Надо было КСПЗ заУКН-ить. С их родным порохом.
В моих БПЗ было 1,6 - 1,64.SergeySR писал(а): В БПЗ сыпят 1.7г,
У меня так-же, 1,45 в среднем.SergeySR писал(а): а в ТПЗ 10г от 1.45 до
Что такое УКН -ить? Добавить до максимума могу.SergeySR писал(а): Надо было КСПЗ заУКН-ить. С их родным порохом.
Изначально написано LAVR410:
Что такое УКН -ить? Добавить до максимума могу.
Да. Это я так называю добавить немного. 1.8г родного пороха вместо штатных 1.6г.
Как думаешь, на 10 гр бульку не много будет 1,8 родного
Изначально написано LAVR410:
Как думаешь, на 10 гр бульку не много будет 1,8 родного
Думаю, нет. Но я пробовал только 1.7г. Кстати, если есть возможность, испытай пулю "Л" 9.7г от 54 патрона. У нее короткая задняя часть и есть донное углубление. Должна 700м/с преодолеть на 1.7г.
Да откуда у меня такая возможность .SergeySR писал(а): Кстати, если есть возможность, испытай пулю "Л" 9.7г от 54 патрона. У нее короткая задняя часть и есть донное углубление. Должна 700м/с преодолеть на 1.7г.
Сегодня УКН-ил, на родном порохе КСПЗ 1,8 гр.(больше не добавить, предел), скорость на родной пуле составила 802 м.с., а это 2573 Дж. Похоже действительно используют другой порох, внимательно осмотрел капсюль - превышения давления не заметил. Короче нужно искать порох используемый в КСПЗ патронах. Может Сунар 410 подойдет .SergeySR писал(а): Надо было КСПЗ заУКН-ить. С их родным порохом.
Да, и еще попробовал 10гр. пулю ТПЗ на 1,7 родного ( 1,8 не вошло), судя по капсюлю превышение давления присутствует (выплеск металла вокруг воронки от бойка) позже сделаю фото, скорость 713 м.с..
Патрон БПЗ Кентавр с пулей Хорнади SP 8 гр. на 1,9 родного пороха (пуля короткая) показал результат 784 м.с. Похоже что под 8 гр. пулю нужен порошок чуть быстрей.
После анализа произведенных замеров, сложилось впечатление - кримп пули дает прирост скорости порядка 30 м.с., в моем случае 802+30=832 м.с., а это 2755 Дж. Жаль что нечем пока кримповать. Как то так. Все ближе и ближе к 308 кал .
Что я и говорил! УКН-ить надо аккуратнее. Засыпаешь навеску пороха и аккуратно ее обстукиваешь. Пулю сажаешь оправкой не на заводскую глубину, а чуть повыше, главное чтобы в магазин патроны вмещались. Тогда влезет и побольше навеска.LAVR410 писал(а): на родном порохе КСПЗ 1,8 гр.(больше не добавить, предел), скорость на родной пуле составила 802 м.с., а это 2573 Дж
У меня на 1,7 было все нормально. Делал по пункту 1. в этом посте. Какая вышла скорость в итоге?LAVR410 писал(а): Да, и еще попробовал 10гр. пулю ТПЗ на 1,7 родного ( 1,8 не вошло), судя по капсюлю превышение давления присутствует (выплеск металла вокруг воронки от бойка) позже сделаю фото
Не знаю, но цинковый пруток (6г, 8,1мм) он проталкивал туговато. С резким звуком и распрямлением капсюля. А навеска была всего 0,7г.LAVR410 писал(а): Может Сунар 410 подойдет
Кримп не нужен. Правильно надо разбирать патрон. Используй кинетический молоток и оправку-слепок, сделанную из эталонного патрона с помощью ЭДП20. Можно стык пули и гильзы посадить на нитролак, цианокрилат или смолу. Раньше такой способ применяли. Даже пайка была.LAVR410 писал(а): Жаль что нечем пока кримповать
------------------
Не навреди...
713 м.с. поправил в посте.SergeySR писал(а): Какая вышла скорость в итоге?
А если взять лупу и внимательно осмотреть? Возможно влияет грязный чистый ствол, у меня был грязный.SergeySR писал(а): У меня на 1,7 было все нормально.
Изначально написано LAVR410:
713 м.с. поправил в посте.
Что легкая пуля, что тяжелая, а энергетика в итоге одинаковая .
Короче, 2.5-2.6кДж это предел патрона и оружия. Осталось отработать идею 41 гильзы. Думаю 2.8кДж можно снять.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя