Релоадинг 9,3*53R ?

[Олег-Алтай]

Почти три месяца не открывал ящика с весами,

И-и-и-э-х-х-х! Я уж и забыл, когда карабин из сейфа доставал.
Матрицы с прессом от Neck лежат в ящике, не пылятся.
Патронов... Можно неделю осаду держать.

[Peter-pen]

На стрельбище,и разогнать грусть тоску.

[Andy512]

Ранее складывалось примерно такое же поверхностное мнение о расчетах в квике.Использовалась для ориентации и примерно.Условно халатно.
Со временем пришло понимание о том,что надо выразить почтение и уважение за титанический труд создателям этого программного продукта, за кропотливую достаточно точную программу для стрелков all about the world и практически для всех калибров. А так же тем, кто ее халявно расшарил. Боюсь ошибиться, но после использования программы несчастных случаев не описано, все начинают принимать обоснованное и практически значимое решения согласованные с квикой или в диапазоне.
При паранояльном подходе, заполнения всех рекомендуемых параметров с прецизионной точностью, как указано в выше представленной таблице, компонентов, на удивление все сходитьься с точностью до 1-2 м\с.
Отказываться и необоснованно критиковать сей програмный продукт опрометчиво.ИМХО. Или есть такого же качества альтернатива и собственные наработки,в таком же обьеме?

[Peter-pen]

Отказываться и необоснованно критиковать сей програмный продукт опрометчиво.ИМХО

Однако,как понимаю, камень в мой огород.Я ее,КВИКУ,не критикую,но не молился на нее и не буду.То что она, при ее правильном использовании оказывает помощь Однозначно,но не более.

Или есть такого же качества альтернатива и собственные наработки,в таком же обьеме?

Было, есть и будет,это практические стрельбы после общения с квикой, хотя о ней,о квике в недалеком прошлом никто и не знал ,с измерением скорости и с дырками в мишенях.
И может быть тогда ВЫ перестанете вытирать свои посты по только известной ВАМ причине.
С уважением ко всей стреляющей братии.

[impeller]

Добавлю про квику. Может, что не так делаю. Но получить скорости свыше 660 получается. Только на 135 Вихте либо сунароаналоге.

[Andy512]

хотя о ней,о квике в недалеком прошлом никто и не знал ,

С недалекого прошлого - с 1987 г. программа сущестует, скоро 40 лет.

но не молился на нее и не буду.

Квика не икона.
- Со временем все признают свои ошибки

[Peter-pen]

Если в заводских патронах 3,2. Надо полагать, там не вТ.

Вот к чему приводит длительное и настойчивое общение с Квикой.Раз сто писали что там именно ВТ и он приблизительно равен 140 вихте,я вам писал что отстреливал КС на 140 с навеской в 3,3 грамма и что скорость 700м/с.
Складывается все же впечатление что КВИКА для вас далеко не икона,Идол не меньше.
Удачи в изобретении велосипеда.

[impeller]

Изначально написано Rafayel:
Вот эти результаты по заводским патронам:
Вот эта партия:

Если в заводских патронах 3,2. Надо полагать, там не вТ. Примерно равный Вихте 140. А что-то, куда более тихоходное. Вихта 155 например.

[Rafayel]

Изначально написано impeller:

Если в заводских патронах 3,2. Надо полагать, там не вТ. Примерно равный Вихте 140. А что-то, куда более тихоходное. Вихта 155 например.

В заводских патронах порох точно ВТ, примерно равен 140 вихте.
По поводу объема гильзы - нормальный там объем, у меня с заводской навеской помещалась и достаточно длинная Мега 18.5 грамм в заводской кул. То есть с 15-граммовой пулей можно еще порошка добавить было сверх 3.2 грамма. При тряске заводского патрона слышно, что есть свободное место в гильзе.

Зачем гадать, эта инфа уже многотысячно раз проверена.
Ну и на всякий случай гостовские размеры 9х53, может, кому-то пригодится:

Это действие патрона 7.62х54, 308 и 9х53 финский по пластилину.

[Rafayel]

Блюм вообще писал о вариантах этого патрона с 13-граммовой пулей и очень быстрым порохом ВУФЛ - с начальной скоростью 730-740 м/с, и говорил о его лучшей настильности на охотничьих дистанциях.
Так что тонер типа пихты 135-140 под пулю 15-18.5 грамм вполне нормально будет.

[impeller]

Изначально написано Rafayel:
Блюм вообще писал о вариантах этого патрона с 13-граммовой пулей и очень быстрым порохом ВУФЛ - с начальной скоростью 730-740 м/с, и говорил о его лучшей настильности на охотничьих дистанциях.
Так что тонер типа пихты 135-140 под пулю 15-18.5 грамм вполне нормально будет.

Есть С5,56 - аналог 135 Вихты. Полагаю, от 3 гр на 15 гр Орикс превышения быть не должно. Другой вопрос, что Квика указывает на спрессованный зарчд. На 7% .

[User185]

Мой знакомый запускает на 1/15 Сунара-308. 3,2-3,3 грама на 16,2 Сако Хаммерхед.
Летят идеально.

[Rafayel]

Изначально написано impeller:

Есть С5,56 - аналог 135 Вихты. Полагаю, от 3 гр на 15 гр Орикс превышения быть не должно. Другой вопрос, что Квика указывает на спрессованный зарчд. На 7% .

Это вообще не спрессованный заряд .
Так, слегка поджали порох пулей.
И в данном случае Квика ошибается. Честно сказать, от взрослого человека это странно слышать - Вы проверьте, а потом анализируйте, врет Квика или нет.
По мне так, Квика врет в данном случае.

[Rafayel]

Изначально написано User185:
Мой знакомый запускает на 1/15 Сунара-308. 3,2-3,3 грама на 16,2 Сако Хаммерхед.
Летят идеально.

Так это фактически рецепт 9.3х53 Finnish, такая же пуля и тонер примерно такой же.

[User185]

Вот и я про то же. Летит хорошо, испытанно, безопасно.

[Andy512]

Ну и на всякий случай гостовские размеры 9х53

Что-то ни как не найти высоту наковальни.Измерение от дна капсульного гнезда, или от донца гильзы? Этот размер типичен для всех бердановских гильз?

[Rafayel]

Изначально написано Andy512:

Что-то ни как не найти высоту наковальни.Измерение от дна капсульного гнезда, или от донца гильзы? Этот размер типичен для всех бердановских гильз?

Это стандартный размер для бердановского капсюля.
Жаль, в связи с многочисленными сменами компов потерялось двустраничное описание ГОСТа на этот патрон, там были указаны все отсылочные моменты с чертежа - порох, материалы пули, капсюль и т.п.

[Andy512]

Видимо неточно сформулировал вопрос.
При проверке готовой новой гильзы она проходит по 17 параметрам оценки, в том числе и по глубине (утапливания) наковальни, с последующей выбраковкой и по этому параметру так же. В процессе неоднократной эксплуатации размер (утопление наковальни) меняется. Естественно, интересовал не размер (диаметр) капсуля и капсульного гнезда , а пределы и допуски именно наковальни у бердана во всех калибрах. С какого размера проводить выбраковку для исключения осечки в латуни.

[Peter-pen]

При проверке готовой новой гильзы она проходит по 17 параметрам оценки,

Вона как? Вот это сурЁзно.Не,ознозначно,нужно искать другую песочницу.

[Andy512]

Виноват,про дуплеты не сообразил, а вот про выгорание нижнего ствола по сравнению с верхним отметьте плз, интересует компромиc по C.O.L.

[New]

Изначально написано Andy512:

Интересно, что Хабаровск про этот мцшный ствол сказал бы теперь?.

А что он должен сказать про ствол из 70-х?

[New]

Изначально написано Andy512:
Виноват,про дуплеты не сообразил, а вот про выгорание нижнего ствола по сравнению с верхним отметьте плз, интересует компромиc по C.O.L.

В переломках COL, как правило, подбирается по CIP или SAAMI - так как экстремальная кучность не нужна, а девайс чувствителен к избыточному давлению (обычному спутнику касания нарезов). Выгоревшего (значимо) пульного входа не видел еще ни на одной переломке.

[Andy512]

У нескольких знакомых выгорание пульного входа между стволами до 1 -1,5 мм.Калибры несколько другие. И стреляют не дуплетом.
После небольшого заочного обсуждения Ваших результатов возник вопрос - из каких гильз получился столь удачное сведение? (заводские биметаллические, заводские латунные, или латунные импортные? новые или после файерформинга? с кримпом или без? скорее всего без кримпа, но все же при наличии кримпа: с кольцевидным или цанговым, проточки или талии у этих пуль нет)

[New]

Изначально написано Andy512:
У нескольких знакомых выгорание пульного входа между стволами до 1 -1,5 мм.Калибры несколько другие. И стреляют не дуплетом.
После небольшого заочного обсуждения Ваших результатов возник вопрос - из каких гильз получился столь удачное сведение? (заводские биметаллические, заводские латунные, или латунные импортные? новые или после файерформинга? с кримпом или без? скорее всего без кримпа, но все же при наличии кримпа: с кольцевидным или цанговым, проточки или талии у этих пуль нет)

Повторяемый результат получен при использовании файрформинговых Sako, Lapua и Norma; родных LVE 1985 года (латунь) и Sako 9,3x54. Куча и сведение значимо не плавают вне зависимости от использованных гильза. Кримпа не было в данном случае.

[Заблудился в лесу]

Почитал тему, брррр требуется перезагрузка...
При наличии стоковых патронов 400 шт. (Биметалл полный, но зато все с одной коробки) и огромного размера ЖАБЫ, почему для охотничьих нужд я не могу просто напросто перепулить томпаковой пулей биметаллическую гильзу выровняв или увеличив заряд тонера (оригинального из этих же патронов)?
Покупать гильзы латунные 7,62х54 переобжимать их до 9х53 покупать капсули и тонер, повторюсь ЖАБА.
При наличии такого запаса патронов заморачиваться декапсулированием капсуля Бердана, тоже не вижу смысла. В том смысле что один раз стрелянные гильзы перезаряжаться не будут. Тем более имея и 7,62х54 и запас к нему чешских патронов можно (с трудом себе представляю эту необходимость) часть гильз как раз и направить на релоад 9х53
В самом начале темы Rafayel вроде бы как именно такой способ и предлагал.

[Peter-pen]

1. почему для охотничьих нужд я не могу просто напросто перепулить томпаковой пулей биметаллическую гильзу выровняв или увеличив заряд тонера (оригинального из этих же патронов)?

А где написано что Вы этого делать не Можете?

2.Покупать гильзы латунные 7,62х54 переобжимать их до 9х53 покупать капсули и тонер, повторюсь ЖАБА.

Никто Вас не Принуждает.

3. .При наличии такого запаса патронов заморачиваться декапсулированием капсуля Бердана, тоже не вижу смысла.

Смотри пунтк 2.

4. В том смысле что один раз стрелянные гильзы перезаряжаться не будут.

Не понятно как к почему это?

5. Тем более имея и 7,62х54 и запас к нему чешских патронов можно (с трудом себе представляю эту необходимость) часть гильз как раз и направить на релоад 9х53

А зачем тогда пункт 2.

6. Почитал тему, брррр требуется перезагрузка.

Исходя из Ваших же ответов-Нужно ли Вам это все ,да еще при наличий окуительного советчика и помошника-ЖАБА.

[Peter-pen]

Видимо неточно сформулировал вопрос.

Видимо у Вас это просто Беда,сначала вы спрашиваете,получаете на свой вопрос ответ,а сейчас самое интерестное,вы вытираете свой вопрос.

[Andy512]

Да, имею такой подход, тема не мной создана,подтираю за собой,не хочется засорять тему и не только эту.Надеюсь, это не раздражает? Все ,что интересно и познавательно для меня не всегда другим интересно или хотя бы понимаемо.

[Peter-pen]

.Надеюсь, это не раздражает?

А вы сами то как думаете?Вы ставите вопрос,вам отвечают,а затем находят что их ответ висит в воздухе,вопрос то испарился.Колебания ,они плохо влияют на людей и на ствол тоже.

[Andy512]

Гуру и гении оружейной мысли обсуждают идеи, оружейники и производственники делятся мыслями, своими воплощениями и достижениями,а плебеи обсуждают участников и засоряют темы