Релоадинг 7.62х54

[goblin]

Продам матрицы Ли, фулсайз и посадочная, без шелхолдера. Цена 2000р
ДЕШЕВО!!

[LLlMeJl]

То sger - все плечи уже улыбаются. Пофигу )))

Хм а у меня эта улыбка пропала..

[gunto]

Нужно начинать подготовку гильз.
Гильзы прошли наверно 10 циклов. При посадке пуль чуствовал что сыла посадки разная. Решил исправить.

[Илья екат96]

gunto

Че за машина?

[gunto]

Индукционная AMP

[PVA_IVA]

Изначально написано gunto:
Индукционная AMP

Цена -чудо машины?

[Vitality]

Я так понимаю машина чешского производства? Сориентируйте тоже, плз, по цене.

[gunto]

Машина считается номер 1 в мире. Цена около 1500 евро.
Производится в Новой Зеландий.

[nordbaikal]

Цена около 1500 евро.

103500 в рублях, по курсу 69 за рупь !!!!!

[BUKL]

Здравствуйте! Можно я тут всех побеспокою? Сразу скажу, я извращенец.
Такой гипотетический вопрос:
Берется пачка охотничьих патронов 7,62х54 (для примера самые дешевые Barnaul FMJ 7,62х54R, масса пули 11,3 г, пуля оболоченая, капсюль неоржавляющий, гильза стальная лакированная). кинетическим молотком все патроны разряжаются, пули отдельно, порох отдельно. весами отмеряется одинаковая навеска пороха и засыпается в гильзы от тех же патронов. после засыпки пороха, в патроны вставляется пуля и с помощью молоткового набора ee Classic Loader 7.62 x 54 Russian запресовывается. и вуаля, готова пачка патронов с хотя бы одинаковой навеской пороха, лучше чем было, наверное избавит хотя бы от патронов делающий совсем плохой большой отрыв от кучи. хотя пули конечно с завода будут разного веса, что нехорошо.
А может быть есть какая нибудь формула в баллистике, по которой есть какой нибудь коэффициент для кучности патрона. И по этой формуле можно для разного веса пуль делать разные навески пороха так, чтобы коэффициент для всех патронов получился одинаков? Можно наверное самому этот коэффициент взять придумать и от него все считать.
(и да я знаю что это онанизм, простите за выражение )
Да, опыта мало, наставников нет, теорию изучил мельком, оружейная спортивная тематика в округе не развита, но "желание бешеное имею".
Вся цель данного поста чисто гипотетическое рассуждение.

[plamia2]

Дык попробуйте. Самоличное хождение по граблям - тоже опыт )))).
------------------
с уважением P2.

[BUKL]

Я думал может кто посоветует чего, подскажет по теме сельского экономрелоада

[plamia2]

Это будет пустой совет. Такой же пустой, как и планируемое Вами занятие ).

[sger]

теорию изучил мельком

Вот тут собака порылась точно.
А вот еще и практикум не делали.
Возьмите те же самые Barnaul FMJ 7,62х54R, масса пули 11,3 г, пуля оболоченая, капсюль неоржавляющий, гильза стальная лакированная
Штучек 100,А лучше 200 и постреляйте, выездов 5.
И вот только после этих 5 выездов, когда поймете, что разлетается оно от того что патроны сделаны топорищем и насыпано туда не равномерно, тогда и будете думать о теории, которую вы мельком изучили.
Надеюсь, вы воспримете этот совет верно. Т.е. когда вы перешагнете рубеж, что вам тесно в заводском патроне - тогда и думайте о релоаде.

[татарин959]

Лучше новосиб.ИМХО

[sger]

103500 в рублях

Можно значительно дешевле)))
http://ali.onl/LFW

[BUKL]

Ну как всегда, по делу ничего не сказали. Предвзято Вы относитесь ко мне. Я же не говорю что прям снайперски пулять охота. Просто хочется уменьшить частоту возникновения вопроса "или я косой, или патроны гавно". Понятно что Вы тут все на ганзе спецы, в Ваши дебри я не лезу, просто хочу совета со стороны.
Далее ниже всё гипотетически:
Для начала скажу: цель занятия, стрелять точнее. Грубо говоря составляющая точной стрельбы это стрелок, оружие и патрон. Стрелка долго и упорно из себя я еще может сделаю хоть чуть чуть, оружие ну так себе, но можно и другое купить, а вот с патронами проблема ни как не решаема. Сами знаете что охотничьи патроны у нас, как и сказали выше, вырублены топором. Разумеется есть дорогие патрончики, но их использовать мне бюджет не позволяет, тем более по 100 штук. По этому в теории появилось решение об использовании не дорогих патрончиков с доведением их до хоть какой то стабильности.

[sger]

Сами знаете что охотничьи патроны у нас, как и сказали выше, вырублены топором.

Указанным вами патроном, люди и на 1000 метров стреляют. Причем успешно. И при условии, что у них есть все возможности делать любые патроны.

По этому в теории появилось решение об использовании не дорогих патрончиков с доведением их до хоть какой то стабильности.

Совету не вняли, ну дык

Самоличное хождение по граблям - тоже опыт )))).

Словосочетание экономрелоад это оксюморон. Не сочетаемые смыслы оно в себе несет.

[BUKL]

А про себя:
я за четыре года настрелял патронов столько, сколько некоторые в районе за всю жизнь не стреляли. И патроны я разные пробовал. И информации много изучил. И я пришел к выводу, что для точной стрельбы и избавления от вопроса "ну или я касой, или ствол фиговый, или дернул, или прицел сбился, или патроны гавно", мне нужно то что будет лететь более менее стабильно и стоить не дорого.
Тут по делу может кто нибудь сказать: затея сама по себе в теории возможна? Будет ли работать вариант если взять условную единицу соотношения веса пули к пороху и штамповать патроны с максимально одинаковым соотношением? Какой инструмент для этого нужен? Молотка, молоткового набора и весов хватит?

[BUKL]

Указанным вами патроном, люди и на 1000 метров стреляют.

Я на 800 и 900 стрелял, ну в доску 100х100 попадаю, как попало, этими патронами. Остальные патроны мне не подошли. Но блин, это результат?

[plamia2]

я за четыре года настрелял патронов столько, сколько некоторые в районе за всю жизнь не стреляли

А это в штуках скока?
Уважаемый, Вы зря решили, что тут с Вами свысока говорят или не хотят некими секретами делится.
Просто по этим граблям я тоже несколько лет назад протоптался. И не только я )))).
Вы в свое время поговорке о том, что "воду в решете не носят" поверили? Или лично убеждались?))

[BUKL]

ха)) понятно.
Сейчас я Вам расскажу свой путь, по честному.
всего с 7,62х54 настрелял 550-600 выстрелов, все с оптическим прицелом.
Из них:
1)первые 250 шт. впустую очень ужасными патронами LVE на зверя до 150кг, на 100 метров ни еще вроде летят и даже кучу делали какую то, а на 200 метров ну может два из десяти рядом упадут. - это начала моего знакомства с нарезным.
2)далее настрелял 100 шт. всякими разными патронами до 100 метров, и просто бабахинг.
3)далее настрелял 100 шт. - учился стрелять, стрелял до 400 метров. пристреливал оптику по новой каждый раз когда приезжал пострелять, потому что вчера пули летели туда а сегодня уже не туда, а причина не ясна. определился с патронами. изучил пользования оптическим прицелом. - эти выстрелы тоже в пустую, потому что стрелял непонятно чем каждый раз, попутно заменил ложе на винтовке, пристреливал оптику и вообще занимался непонятно чем;
но стало ясно что 300 метров это блин гораздо больше чем казалось до этого. Мир теперь не будет прежним. Байки дедов охотников теперь слушаешь иначе.
4)ну и в последнее время выпулено где-то 150 патронов. - эти выпулены уже со знанием:
того что барнаульский патрон подходит к моей винтовке по твисту; на сколько и на какой дистанции влияет ветер, стало ясно что до 300 метров на ветер свои грехи не спишешь; прочитаны форумы, просмотрены видео со соревнований, видео стрелков любителей, обучающие фильмы - стало ясно как выглядит и на сколько метров кучность нормального человека и кучность курильщика; стало ясно где в кино показывают правду а где нет; стали понятны основы пулевой стрельбы, углы прицеливания, возвышения, падения и т.д.; открытием стал стрелковый мир, высокоточная стрельба, вармитинг, бенчрест, снайпинг; стало понятно что такое снайперское оружие, снайперские патрон, калибры, понимаешь возможности бюджетного оружия и не бюджетного. требования к оружию и оптике и патронам. нюансы использования оптики, вывешивания ствола оружия, не создавать давление на оружие, пули по твисту, лучше релоад; принял решение для себя что для стрельбы по мишеням нужен ствол в .308 в следующем году.
кароче последний раз занимался тем что приезжал на стрельбище и стрелял по очередно по мишеням на 100,200,300,400,500,600,700,800. Но кучи нету, есть попадания, а есть промахи. Я хочу того чтобы после стрельбы на 800 метров, пусть даже на 600 метров, выпулив 10 пуль, я подошел к мишени и маркером обвел круг вокруг попаданий. А не подошел и увидел что две вверху, три внизу, две мимо, одна по центру и две по бокам щита 80х80 см.
Что скажите?
Ах я еще не сказал. Приготовьтесь, чтобы не лопнуть со смеху. Использую я СВТ-О.)) Но она тоже способна на человеческую кучность насколько мне известно.

[plamia2]

Человеческая - это в смысле в человека попасть? ))
Есть ли смысл пытаться стрелять высокоточку из СВТ и перебирать барнаул? Я полагаю что никакого.
В кайф Вам - дак и стреляйте на кило из светки.
Хочется барнаул перебирать, тоже пожалуйста.
Никто не возражает ).
Вы спросили, Вам ответили. А уж соглашаться или нет, сами решите.

[BUKL]

Человеческая - это в смысле в человека попасть? ))

не не)) это в смысли когда не рисуешь среднюю точку попадания от пробоин находящихся в метре друг от друга))

Никто не возражает ).

Вы спросили, Вам ответили. А уж соглашаться или нет, сами решите.

Ну тогда спокоен. Вроде я конкретные вопросы поставил. Может тут просто никто ничего не знает?)
А ответ один на все вопросы - "Есть ли смысл пытаться стрелять высокоточку из СВТ и перебирать барнаул? Я полагаю что никакого.".
Ладно, спасибо и на этом. Я всё же попробую.
А вот кстати, задав бы я вопрос про возможность переснаряжения патронов .308 калибра, сетуя на невозможность заняться полноценным релоадом и рассказав, что имею в наличии только пару сотен патронов от отечественного производителя для своего Рема или Тикки. - думаю разговор пошел бы по другому.

[goblin]

Ну, из всех переменных вы исключите неравномерную навеску пороха, и разные по весу пули.
Но, поскольку разбираете патроны кинетическим молотком, появится может быть переменная в виде выкрашивания капсюльного состава.
В латунных гильзах это будет меньше, в стальных больше.
Конечно, предпочтительнее латунь, там будет проще обеспечить равномерное натяжение пули при посадке.
Хуже наверное точно не будет.

[Koss34]

Изначально написано gunto:
Нужно начинать подготовку гильз.
Гильзы прошли наверно 10 циклов. При посадке пуль чуствовал что сыла посадки разная. Решил исправить.

Гильзы сильно пережженные. И какая то странная у Вас АМР. Купил вот такую, и цена ниже заявленной Вами.
https://www.ampannealing.com/#

[gunto]

А как легко разбирается патрон стальной с кримпом и пластиковим молотком?

[BUKL]

появится может быть переменная в виде выкрашивания капсюльного состава.

goblin, Спасибо! Вот это дельный совет.Я не знал об этом. Узнал что для этих целей еще депуллер может понадобится.
Кстати, ища информацию про вытаскивание пули из патрона нашел пару тем на ганзе, из которых узнал, что в далеком 2005 году, описанным мною способом люди вполне успешно занимались релоадом. Но про стальные гильзы они тоже ничего хорошего не пишут.

[sger]

Если бы только эта переменная появилась.
А то еще появится кривизна посадки пули ничем не прогнозируемая.
Да ведь еще нужно горлышко стальной гильзе формовать...
Латунной еще куда ни шло, но стальной, да молотковым набором...
Переменных много, и вы хотите их еще и разнообразить.
Вот кстати, реальный совет из собственного опыта.
Коли у вас Света старинная и многостреляная - попробуйте выдвигать на расстояние порядка 1 мм пулю из гильзы.
Если пульное горло уже в серьезном разгаре, это может довольно "сильно", относительно обычных результатов, увеличить кучу. Особенно на коротких и легких пулях.

[Kidan]

Изначально написано BUKL:

goblin, Спасибо! Вот это дельный совет.Я не знал об этом. Узнал что для этих целей еще депуллер может понадобится.
Кстати, ища информацию про вытаскивание пули из патрона нашел пару тем на ганзе, из которых узнал, что в далеком 2005 году, описанным мною способом люди вполне успешно занимались релоадом. Но про стальные гильзы они тоже ничего хорошего не пишут.

В теме переснаряжение за гроши я выкладывал вариант депулера из держателя метчика. В указанных Вами патронах навеска пороха на удивление стабильна - 2,85 гр. перепулил я их как Вы говорите ого го, поэтому могу говорить о какой то статистике. Пользовался кинетическим молотком - ни разу не было осечки. Так что просто перепуливать выравнивая навески , по моему не имеет смысла, лучше не будет