Нарезные Сунары - вопрос?

[Igor-63]

Люююди! Сун. 30-06 13/16, может у кого есть какая информация, особенно в 308м, поделитесь. Что нашел- очень противоречиво, то ли VV140, то ли 160. На банке надписи знаю.

[Дохтур22]

Ну и что написано?

[Igor-63]

Изначально написано Дохтур22:
Ну и что написано?

У Вас есть, что сказать по Сун. 30-06 13/16?

[Prostor]

Сун. 30-06 13/16

3.2 г. - 10.9 г
Нормальная партия

[Atom75]

поделитесь инфой где кто может видел сунар 30-06 в продаже в Москве или области ? заранее признателен

[vitek Armsan]

сунар 30-06 в продаже в Москве

Ирбис 30-06 SM есть в маг.Огневой Рубеж

[skonik]

Странно, но на сайте нет этой инфы. Надо звонить. Но цены у них конские!
В Арсенал-м Мытищи есть 30-06 13/16 и 308w 9/16 по более гуманным ценам.

[Igor-63]

Сегодня отстреляли может кому пригодится; 30-06 13/16, к.308, A-max 178, гильза норма, ствол 20", t-20*, 100м: 43гр Vo-???-- 10мм; 43,5гр Vo-780-- 6мм; 44,0гр Vo-788-- 25мм; 44,5гр Vo-798-- 23мм. Превышений нет, можно дальше идти, но навеска для охот. ствола найдена. Пламя из ствола не видел, может внимания не обратил. Сунар понравился, похоже в районе VV-140. Хронограф- магнитоспид.

[Alexandr03]

пригодится ! но есть вопросы : что за карабин, твист какой и кол-во нарезов в стволе ?
и ещё что за "мм"  ? это кучность в мм  ?

[Igor-63]

Изначально написано Alexandr03:
пригодится ! но есть вопросы : что за карабин, твист какой и кол-во нарезов в стволе ?
и ещё что за "мм"  ? это кучность в мм  ?

Какая разница, это для информации откуда начинать, все равно к каждой винтовки свой рецепт. Была Tikka T3 Tactical, твист 11, СОL- 75,3 (в нарезы), нексайз. Кучность в мм. Сегодня Орсис 120, СОL- 72, твист 11, полный фулсайз, порох, пуля, навески те же, скорость не мерял: 43,0- 31мм; 43,5- 30мм; 44,0- превышение( прорыв газов через капсюль) дальше стрелять не стали. Куча не найдена, надо идти вниз. Если кому интересно на дня через три- четыре проинформирую.

[D-Dan]

По Сунар 308 9/16.
Что-то возникают сомнения, что он типа 140-й. (находил данные, что 143 и 148)
Почему, 9.3х62 15 грамм. одинаковые навески 308 6/09 (134, рабочий рецепт) и 308 9/16 скорости, соответственно 730 м/с и 610 м/с при полной идентичности патрона и заполнения!? При этом, родной 140-й 60 гн дает 763 м/с. Что бы на нем получить 610 м/с надо засыпать его 47 гн (75% заполнения)!

[heg]

Что-то возникают сомнения...
Почему..

да потому, что это АБСОЛЮТНО разные вещества!!!
привязка к VV сугубо для хоть какой ориентации в нашем местном изобилии (хотели 100 сортов колбасы?- получите и радуйтесь)

[D-Dan]

Изначально написано heg:

да потому, что это АБСОЛЮТНО разные вещества!!!
привязка к VV сугубо для хоть какой ориентации в нашем местном изобилии (хотели 100 сортов колбасы?- получите и радуйтесь)

А что нибудь по сути? Или прочли невнимательно?

[DenisB]

Вы сравниваете абсолютно РАЗНЫЕ пороха и вас что-то смущает...

Общее название

Сунар 308 9/16

смущает

находил данные, что 143 и 148

D-Dan, не надо от Докторской, слепленной на ближайшем мясокомбинате, ожидать такого-же вкуса колбасы как вы пробовали в Горкомовской столовке при Советах. Колбаса эта вовсе не "Докторская" и не "Вареная" - она, просто, похожа на колбасу. Нужно смириться с этим. Когда спрашиваете при покупке "Это что?" продавец в ларьке Вам пытается объяснить личное восприятие послевкусия "Это Докторская если с хлебом, но если пожарить - больше походит на Вареную, но с салом".
Не надо пытаться выяснять почему именно эта партия Сунара в таком калибре похожа на 143 а в таком на 148. Нет в природе ни такой 143, ни 148 - само сравнение происходит с несуществующим "Эталоном" и сравнение это условно. Примите как есть, на веру
Вспомнилось в Азии фрукт есть, Дурианом зовется. Он для разных людей имеет разный вкус - кому клубника, кому горчица, кому селедка. Плод один нарезали, дали попробовать компании вкус у разных кусочков для разных людей разный. Сунар - он и есть Дуриан самому надо пробовать, а то будет "красивый как закат, только зеленый и пахнет лимоном".

[FVN]

Спасибо за хорошее настроение.

[Djo_krsk]

это надо в шапку темы повесить, что бы закрыть раз и навсегда тему объяснения сравнений

[DenisB]

Изначально написано Djo_krsk:
это надо в шапку темы повесить, что бы закрыть раз и навсегда тему объяснения сравнений

Да, лишь бы на пользу или для настроения

[D-Dan]

Уважаемые, вы меня удивляете, и не лень Вам? Вы что, реально считаете, что я этого всего Вашего не знаю и не понимаю? Вот когда Prostor пишет подобное, Вы так не реагируете? И таблички от него в топиках релоуда какого нибудь калибра, Вас не раздражают? Более того, уверен, Вы ими пользуетесь для понимания применимости в определенном калибре)))
Сунар 308 9/16 появился не так давно, а информации по нем нет! И если по скорости горения он "ТИПА" 140 - то его можно попробовать в моем калибре, что и сделал!
Сравнивал в первую очередь с Сунар 308 6/09 (который подходит к концу), ну заодно, для уточнения проверил Вихту. Получил результат, который может быть интересен людям. Разница в боле чем 100 м/с великовата, мягко говоря! Поделился. Во всяком случае поиском по пороху, его можно найти. А Вы, ИМХО, пофлудили...

[Djo_krsk]

Вот когда Prostor пишет подобное

потому что он уже ещё раньше заколебался объяснять и выкладывая заводские паспорта испытаний сунара, он видел что НАСТОЯЩИЕ и ТОЧНЫЕ цифры никому не нужны, всем нужно мифическое сравнение с абсолютно другим веществом.... вот он давно и плюнул и такую информацию даёт только тем кто просит, а массе которой нужен миф, а не реальность он даёт то что просят... ибо устал объяснять понапрасну....

а информации по нем нет!

ВСЯ инфа на банке, все остальное определятся с помощью штангеля и прострела.... паспорт попросить не проблема то же.

[heg]

А что нибудь по сути? Или прочли невнимательно?

а что по сути или что там можно было не так прочитать?
Вы сравниваете абсолютно РАЗНЫЕ пороха и вас что-то смущает...

[FVN]

Садаму для статистики
Релодинг 308 WIN
Пост 4833
Скорость у 3006 11/16 сравнима со 140 при чуть меньших навесках сунара. В Лапуа новую без хруста при одп 75мм под 175лрбт лезет 44.5грана.
Моё имхо - очень хороший порошок. Факела не видел, потому что нету.
П.с. По погоде простреляю на 450-500 метров и выдам точную скорость.
П.с.с. Чистится хуево.

[Верба]

коллеги, подскажите термозависимость сунара 3006 3/15?

[D-Dan]

Изначально написано Djo_krsk:

ВСЯ инфа на банке, все остальное определятся с помощью штангеля и прострела.... паспорт попросить не проблема то же.

Евгений, хорошо, возможно можно. Объясните как? По массе пули и пороха? Даже без скорости? В каком калибре (ну догадываюсь что в 308-м), но у меня не 308 другие пули и т. д. Реально прошу, объясните!
Паспорт. Да скорость там будет, но по моему даже в этой теме было удивление от разницы данных на маркировке и паспорте)))
Что бы использовать штангель (не понимаю юмора) и прострел, его надо сначала купить. А, что-бы потом не выбрасывать, хочется что-то понимать до экспериментов.
Поэтому до сих пор, таблицы примерных сравнений, ( они вроде как по скорости горения составлены ) помогали не покупать 100%-но не нужное.
...и даже на этой странице Вы найдете подобные "сравнения" ( см. посты #5516, #5503... не говоря о всей теме). Вы чего на них не кидаетесь?

[-SADAM-]

Моё имхо - очень хороший порошок

Согласен, спасибо за статистику.
UPD:
Погонял его в твоих моделях, что говорил, в qload:
1.175smk, coal=72.5, 20"bbl
2.175lrbt, coal=75.0, 24"bbl
выявил сходство с Hodgdon H335, 140ая дает меньшие показатели по скорости в среднем на 20м/с.

[heg]

Объясните как? По массе пули и пороха? Даже без скорости? В каком калибре (ну догадываюсь что в 308-м), но у меня не 308 другие пули и т. д. Реально прошу, объясните!

вот видите- не понимаете, а еще вспыливаете...
дело в "яркой индивидуальности" каждой партии сунаров, т.е. по большому счету эти пороха объединяет только место производства и в качестве шутки юмора общее название.
сюда же необходимо добавить полное отсутствие какой-либо сопроводительной документации (за исключением паспорта отстрела, информация из которого указана на банке и несет только одну информацию- при какой навеске в данном калибре ГАРАНТИРОВАННО не будет превышения рекомендованных давлений- и то, могут в серию пустить с разными рекомендациями )
поэтому придумано "вихтоисчисление"- хоть какой-то способ сориентироваться "сколько сыпать в граммах"© в гильзу отличную от калибра, отстрелянного на заводе.
а потом искать свою навеску.
ведь даже если навески\скорости полностью совпадут, например, с VV140 в 308, то далеко не факт, что этот же порошок поведет себя как VV140 в 223
поэтому "вихтоисчисление" может дать одно- стартовую точку, слава богу от нее есть куда повышать навеску.

использовать штангель (не понимаю юмора) и прострел, его надо сначала купить

штангель купить реально надо- замер роста проточки это единственный более-менее достоверный показатель передоза

таблицы примерных сравнений, ( они вроде как по скорости горения составлены )....см. посты #5516, #5503... не говоря о всей теме

сами же указали номера постов- составлены по ощущениям, ни капли научной базы

[DenisB]

Говорят есть такой чудесный порошок, который для всех калибров и под всякие пули хорош...прямо из одной банки сыпят его в разные гильзы и нет у него термозависимости - Варгет. Верю, хотя сомневаюсь.

[Djo_krsk]

от сопалатников, достоверные научные данные, запротоколированные.
https://reloading.cc/forum/sho...ull=1#post43727
у Сунара как тут уже была не раз информация в среднем пляшет скорость 2м/с на 1 градус цельсия.

[D-Dan]

Изначально написано heg:

поэтому придумано "вихтоисчисление"- хоть какой-то способ сориентироваться "сколько сыпать в граммах"© в гильзу отличную от калибра, отстрелянного на заводе.
а потом искать свою навеску.

Правда! Для того, что бы согласовывать навески в грайнах/граммах по Вихтомануалу! Какая прелесть! Вы так делаете? Долгой жизни))) И плотность (как физическое понятие) пороха пох? Ну да ладно...
А на вопрос, который вывесили, не ответили)))
Кстати, именно "как определить по этикетке на банке ну или по паспорту применимость" очень вопрос по сути темы! Кто таки поделится. Я тупо жду Prostor-а!
А про штангель - посмешили))) Ваше НоХау? А про купить для экспериментов - так это о порошке)))

[-SADAM-]

А про штангель - посмешили)))

Оо..Я смотрю у Вас есть тензодатчики и осциллограф

[D-Dan]

Изначально написано -SADAM-:

Оо..Я смотрю у Вас есть тензодатчики и осциллограф

SADAM, есть и то и другое, реально! И образование по применению)) А Вашими стараниями и Квика))
У всех на фоне желания ответить не по теме, наблюдается отсутствие юмора. Что, реально быть в теме и не иметь штангельциркуля? Некоторые думают, что да))) и советуют. А мне смешно.