АВС-36, СВТ-38 и СВТ-40 в финской армии

lisasever
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7541
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 09:59

Сообщение lisasever » .

не увидел оригинального ремня на авс и свт, или от моси или финские...
Добрый день.
Автору темы огромное спасибо за проделанную работу.
Про ремни.
На отдельных фото оригинальные ремни СВТ-40 всё же попадаются. Видно и соединительное кольцо и вшитый в него ремень к нижней антабке.
Изображение
Но чаще видно только верхнюю часть ремня с одним кожаным ремнём и пряжкой.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
немогупридумать
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 12 сен 2007, 10:48

Сообщение немогупридумать » .

Очень непонятные фото. По никелерованным пряжечкам и узкому верхнему ремешку, который в 2 раза уже кольца на винтовке, я бы сказал, что это финская поделка.
lisasever
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7541
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 09:59

Сообщение lisasever » .

финская поделка
Там всё на месте. Конец финского ремня застёгивался на фиксатор, наш на пряжку. А поделка скорее вот тут.
Новодельная антабка на ложевом кольце. Для примера пропорций, вставки фото оригинальных. На верхней, вместе с ними, так же пример сборки верхнего конца финского ремня.
Изображение
lisasever
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7541
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 09:59

Сообщение lisasever » .

не увидел оригинального ремня на авс
А какой оригинальный ремень на АВС Вы хотели увидеть? Кроме пехотного ружейного ремня, который все называют ремнём винтовки Мосина, на ней другой и не жил.
немогупридумать
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 12 сен 2007, 10:48

Сообщение немогупридумать » .

Изначально написано lisasever:

А какой оригинальный ремень на АВС Вы хотели увидеть? Кроме пехотного ружейного ремня, который все называют ремнём винтовки Мосина, на ней другой и не жил.

Вот это вряд ли. Должен быть оригинальный ремень, а ремень вм на авс есть некая порнография. Не уверен, что кольца для ремня на авс были разработаны именно для ремня вм.
немогупридумать
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 12 сен 2007, 10:48

Сообщение немогупридумать » .

Кстати, если начать внимательно рассматривать фото, то возникает ещё больше вопросов. Вот на самом первом вашем фото, например, чел с свт, а за ним чел с вм, так посмотрите, ремни абсолютно одинаковые снизу и по длине. Не исключаю, что фин сам перешил верх удобный для свт
lisasever
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7541
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 09:59

Сообщение lisasever » .

Кстати, если начать внимательно рассматривать фото, то возникает ещё больше вопросов. Вот на самом первом вашем фото, например, чел с свт, а за ним чел с вм, так посмотрите, ремни абсолютно одинаковые снизу и по длине. Не исключаю, что фин сам перешил верх удобный для свт
На фото у СВТ-40, регулировочная, пятистенная, пряжка на ремне находится почти по середине. За ней образуется большая петля собранная одной шлевкой. То есть это довольно длинный ремень, как и подобает советскому пехотному ремню, который составляет основу ремня СВТ. В петлю вставлено соединительное кольцо с вшитым в него кожаным ремнём для антабки приклада.
За солдатом с СВТ следует другой, вооруженный финской винтовкой М39, в отличии от винтовки обр. 1891/30 г., имеющей антабку снизу приклада (ещё одна находится на его левой стороне). Ремень на ней другой. Этот тип финского ружейного ремня заметно короче нашего и меньше его по ширине. На его конце нет петли, она формируются с помощью одиночного фиксатора. На фото свободный конец прикреплен к антабке приклада. Хорошо виден фиксатор. За верхнюю антабку ремень взят петлёй образованной продеванием ремня в овальную пряжку. Так как ремень узкий и пряжка заметно меньше нашей. На фото она сдвинута почти до самого верха, но блеск выдаёт её присутствие.
Ниже фото этих ремней в другой обстановке. Для примера того, что это совершенно разные ремни, взгляните на фото финского ремня на винтовке СВТ. Обратите внимание где находится регулировочная пряжка на нашем ремне и как он провисает. И где она на финском, при этом запаса длины остаётся очень мало.
ИзображениеИзображение
Изображение
немогупридумать
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 12 сен 2007, 10:48

Сообщение немогупридумать » .

Наверно, проще кому-то показать отдельное фото безвопросного ремня на авс и свт, чем ломать глаза и копья от этих фото. В теме про царские винтовки полно ремней на вм и с пеньками, и с карабинами.
Кумихо
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2884
Зарегистрирован: 02 мар 2012, 15:37

Сообщение Кумихо » .

"Убивает 2 вопроса: откуда у них столько нашего оружия и ни на одной фото не увидел оригинального ремня на авс и свт, или от моси или финские... "
А сколько бросили в отступлениях, столько и получилось. Если мне не изменяет склероз, майский 1995 г. номер "Солдата удачи", статья про оружие московского ополчения. Потери стрелкового оружия РККА на конец осени 41 - более 5 000 000 единиц. Вот такая история. ((( Насколько я помню цифры, даже без учёт производства июнь-ноябрь 41 остаток винтовок всё ещё составлял около 4 000 000 единиц! Вот так в СССР "не готовились" к войне. )))
С уважением...
Ведмидь
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 25 дек 2016, 02:13

Сообщение Ведмидь » .

Изначально написано немогупридумать:
Не гниют и не преют ремни оружейные кожаные за один сезон, они рассчитаны на такое. Вот и я говорю, наваждение прям какое-то с этими ремнями

Есть в любой армии мира одна фишка - хоть и безобразно, но зато единообразно. Может быть поэтому была массовая замена...
В реалиях сегодняшнего дня еще один вариант - кто-то поделился с главным интендантом и ему дали заказ на ремни....
Аватара пользователя
Lopar
Капитан
Капитан
Сообщения: 12222
Зарегистрирован: 22 июн 2010, 14:01
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва СВАО

Сообщение Lopar » .

Почему то написано , что немецкий патруль (Saksalainen partio tarkastelee kaatunutta vihollista)
... , а по форме финны?
Изображение
Пост 97
АВС-36, СВТ-38 и СВТ-40 в финской армии
И ещё интересно: вперемешку крепления ременные в основном на сапоги и на пъексообразные ботинки, но есть и жесткие ("ратафеллы", как и кажется называли, который с "петушком") . У офицеров?
Что то типа больших охотничьих избушек везде строят с опорой конька на лежащее просто бревно.
Очень интересный материал!
Черномор
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45023
Зарегистрирован: 19 апр 2004, 06:26

Сообщение Черномор » .

Изначально написано Кумихо:
Насколько я помню цифры, даже без учёт производства июнь-ноябрь 41 остаток винтовок всё ещё составлял около 4 000 000 единиц! Вот так в СССР "не готовились" к войне. )))

А с чего кто-то взял, что не готовились?
Моб планы были разработаны уже к концу 1930-х гг., на дублирующих предприятиях в тылу были подготовлены площадки, часть предприятий вывезено ещё до войны, подготовлены места для размещения правительства страны в Куйбышеве, созданы стратегические запасы сырья и продовольствия, перевооружение шло полным ходом.
Вся "неожиданность" была лишь политико-идеологических финтом, причём вполне объяснимым.
KORSU
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 25 апр 2007, 21:40

Сообщение KORSU » .

Интересная винтовка попалась, бывший трафей,
Фин с войны домой притащил
Не удержался купил
Изображение
Изображение
Кумихо
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2884
Зарегистрирован: 02 мар 2012, 15:37

Сообщение Кумихо » .

Интересная винтовка попалась, бывший трафей,
Фин с войны домой притащил
Не удержался купил
Вы с этим товарищем случаем не общались? Было бы очень интересно узнать мнение простого финского пехотинца о "Светках".
С уважением...
KORSU
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 25 апр 2007, 21:40

Сообщение KORSU » .

Изначально написано Кумихо:

Вы с этим товарищем случаем не общались? Было бы очень интересно узнать мнение простого финского пехотинца о "Светках".
С уважением...

Его уже нет с нами///
немогупридумать
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 12 сен 2007, 10:48

Сообщение немогупридумать » .

С АВСкой как то пришёл вот такой ремень. Валялся долго, думал финский. Но тут случайно разглядел штампы явно с русскими буквами. Кто скажет, что за чудо?
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
немогупридумать
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 12 сен 2007, 10:48

Сообщение немогупридумать » .

Дико мудрёный, регулируется практически всё, металлическая фурнитура хромирована. Сначала думал гражданский финн, но потом задумался...
Очень похож на этот
Изображение
lisasever
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7541
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 09:59

Сообщение lisasever » .

С АВСкой как то пришёл вот такой ремень. Валялся долго, думал финский. Но тут случайно разглядел штампы явно с русскими буквами. Кто скажет, что за чудо?
Дико мудрёный, регулируется практически всё, металлическая фурнитура хромирована. Сначала думал гражданский финн, но потом задумался...
Добрый день.
Никаких чудес. Идея ружейного ремня с промежуточным регулировочным кольцом родилась задолго до появления АВС-36, СВТ-38 и СВТ-40. Такие и подобные ремни выпускались для охотников ещё до войны. Шились как из кожи, так и тесьмы.
Изображение
Устанавливались в том числе и на спортивное оружие.
Изображение
А это финские ППС и его ремень с промежуточным кольцом.
Изображение
Аналогичные конструкции выпскаются до сих пор различными производителями.
немогупридумать
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 12 сен 2007, 10:48

Сообщение немогупридумать » .

Всё перечисленное не оно. А что по этому конкретно? Тянет он на тот, который на фото под ним на свт?
lisasever
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7541
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 09:59

Сообщение lisasever » .

Всё перечисленное не оно. А что по этому конкретно? Тянет он на тот, который на фото под ним на свт?
Добрый день.
У ремня "на фото под ним" регулировочная пряжка.
Например, на одной из фотографий показанных выше
Изображение
посередине ремня находится пятистенная регулировочная пряжка. Это понятно из устройства ремня. Однако внешне всё выглядит как будто это тоже некое кольцо.
Конкретно по Вашему ремню - это старый охотничий ремень.
Выше, на фото Макса Пенсона, где группа девушек стреляет из спортивных винтовок, как раз из этой серии. Крепление за переднюю антабку за пряжку с зубом. Регулировка по длине, так же пряжкой с зубом. Крепление к антабке на прикладе через кольцо отдельным ремнём.
Давно ищу в продажах на разных торговых площадках охотничьи и спортивные ремни 20-30-40-х годов, спрашиваю отдельно у продавцов. В итоге ничего. Всё только на таких же старых фотоснимках, или вот так как с Вашим, "всплывают", где-то на старом оружии.
Кстати - продаётся? Куплю!
bk73
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1372
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 11:17

Сообщение bk73 » .

как правильно заметили выше, ремни были мосинскими на свт и АВС, а потом от ППШ.
за редким исключением, когда бойцы ставили свои ремни или даже изготавливали их из подручных материалов, типа портупеи.
с ув.
Изображение
Изображение
Изображение
Labor
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 29 июл 2012, 20:50

Сообщение Labor » .

KORSU
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 25 апр 2007, 21:40

Сообщение KORSU » .

Интересно,, как это гильзой прицел не разбило
немогупридумать
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 12 сен 2007, 10:48

Сообщение немогупридумать » .

Коль, вот и ответ, почему проданный тобою крон был наполовину не оригинальный :) А почему гильзы должны по нему попадать? Разве они не в сторону вылетают?
KORSU
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 25 апр 2007, 21:40

Сообщение KORSU » .

Олег ты меня пугаешь/// Когда это на свт гильзы в сторону вылетали?
пУпырь
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4028
Зарегистрирован: 08 окт 2009, 18:34

Сообщение пУпырь » .

Изначально написано KORSU:
Когда это на свт гильзы в сторону вылетали?

В сторону, вправо, немного вверх и вперед, под углом. Так что объектив прицели на СВТ у интуриста могло и не задевать выброшенной гильзой.

[/b][/QUOTE]
немогупридумать
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 12 сен 2007, 10:48

Сообщение немогупридумать » .

Изначально написано KORSU:
Олег ты меня пугаешь/// Когда это на свт гильзы в сторону вылетали?

:) наверно всегда
немогупридумать
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 12 сен 2007, 10:48

Сообщение немогупридумать » .

Изначально написано пУпырь:


На втором видео "профессионалы" ударную волну приписывают к изгибанию винтовки :) Конченные дебилы, смотреть противно эти бороды
пУпырь
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4028
Зарегистрирован: 08 окт 2009, 18:34

Сообщение пУпырь » .

Изначально написано немогупридумать:

На втором видео "профессионалы" ударную волну приписывают к изгибанию винтовки :)

Это видео надо смотреть без звука, без комментариев профессионалов. Выводы мы и сами сделаем...
пУпырь
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4028
Зарегистрирован: 08 окт 2009, 18:34

Сообщение пУпырь » .

Вот ещё одно, где хорошо видно направление выброшенной гильзы
Ответить

Вернуться в «Легендарные винтовки мировых войн»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость