Почти по дюма, сто двадцать лет спустя, магазин к винтове мосина

[Паршев]

тест

[Паршев]

тест

[Михалыч.59]

Андрей Петрович, работает страница, спасибо большое!

[AndreyBAA]

работает страница, спасибо большое!

Тогда ждем от Вас пояснений по моему вопросу...

[edgar_mg]

Да, кстати, раз уж обсуждаем доработку Мосина, такой вопрос:
Не приходило ли кому-нить идея переделать рукоятку затвора, отодвинув её ближе к стрелку на выступающей дальше назад от гребня затвора шине (или "тяге" - кому как понятнее)? Суть вопроса - я сам по габаритам мелкий и с новой пиндососвской ложей до рукоятки затвора тупо не достаю рукой, чтобы передернуть затвор, не отрываясь от прицела. Когда стояла деревяха, я специально отпилил часть приклада, чтобы было удобнее прикладываться, а у америкашки не отпилишь, затыльник некуда будет прикрутить.
??????????
ЗЫ: Прошу прощения у ТС за оффтоп, понимаю, что не совсем в вашу тему, но я смотрю, тут все грамотные люди собрались с форума, больше ничего на форуме похожего не нашел...

Ответил на Ваш вопрос в этой теме
Вопрос по рукоятке перезаряжания на винтовке Мосина

[TJTJ]

Михалыч очень нуждаюсь в вашем совете. Имея ко-44-1 очень нужен совет по регулировке спуска,ну очень он у меня длииинный. Как сделать покороче и по мягше? С Уважением.

[AndreyBAA]

Ответил на Ваш вопрос в этой теме

А по магазину? Вы обещали на фотке кое что показать...

[Nail 116]

Сегодня подправил затвор (как на видео Михалыча). Подогнул вверх подаватель магазина. Супер!!! Закинутый патрон входит в патронник идеально.Кидаю патрон, наклоняю винтовку, затвор спокойно засылает патрон. Поднимаю винтовку слегка дергаю, затвор с патроном отходят назад. Если посильней дернуть, патрон вылетает. Никаких вмятин, царапин!
Заметил, что при заряжании пятью патронами, первый патрон выходит из магазина внатяг.Иногда и со второго раза! Видимо из-за изогнутого подавателя, пяти патронам "тесно" в магазине, некуда "прижаться" первому. Пытался уменьшить загиб подавателя, но тогда патрон при закидывании, при движении затвора, утыкался. Раз пять пытался "поймать" угол изгиба, замучил подаватель (каждый раз грел). Никак, или-или! Решил пока оставить всё как есть. Зато с четырьмя патронами все работает как в сказке!
Что бы последний патрон не цеплялся рантом за подаватель, изменил угол фаски в задней части подавателя. У меня она (фаска) изначально была срезана под углом. Но при загнутом вверх подавателе , носик патрона наклоняет подаватель, и угол фаски меняется и патрон цепляется рантом.
Вынул механизм подавателя, "поелозил" патроном, "засек" необходимый угол, сточил.
Заднюю стенку магазина пока не трогал.Вроде нормально и так работает. Пытался и вручную, и с обоймы патроны рантом цеплять. Потом просто набивал как получалось. Опыта у меня никакого (СВМ купил две недели назад). Раз пятьдесят прогнал, работает нормально!
Использовал "барнаул" в лаке. После "операции" стал ими снаряжать обойму, заметил ощутимую "болтанку" патронов, хотя изначальна туго влезали! Лак пообтерся местами.
В следующий раз попробую "латунь". Может тогда первый патрон при полном магазине легче вылезать из магазина будет!
Михалычу огромное спасибо и долгих лет жизни!!!
Ещё остались короткие Сайга 410 и МК нетронутые...
Надо будет магазинами Сайги 410 заняться!

[AndreyBAA]

Михалыч очень нуждаюсь в вашем совете. Имея ко-44-1 очень нужен совет по регулировке спуска,ну очень он у меня длииинный. Как сделать покороче и по мягше? С Уважением.

Нет, ну я, канешна, не Михалыч..., но вот тут, мне каэцца, все написано вполне доступно:
http://www.hpbt.org/articles/mosin.htm

[Atos409]

Вопрос к Миалычу:судя по видео о постановки курка в положение "предохранитель" у вас "мягкая боевая пружина.Укорачивали?Какова длина(или кол-во витков)?Понятно,что жесткая пружина способна вместе с песком или снегом продавить ударник,но конкретно в моем случае это лишнее.Вроде клешни не парикмахера,а поставить на предохранитель проблематично.Оч. тугая пружина.

[Atos409]

Вопрос к Михалычу:судя по видео о постановки курка в положение "предохранитель" у вас "мягкая боевая пружина.Укорачивали?Какова длина(или кол-во витков)?Понятно,что жесткая пружина способна вместе с песком или снегом продавить ударник,но конкретно в моем случае это лишнее.Вроде клешни не парикмахера,а поставить на предохранитель проблематично.Оч. тугая пружина.

[Михалыч.59]

AndreyBAA
Не-а, отсечку вообще не трогал, и даже не снимал, не гнул, не бил по ней и не подвергал к/л другим агрессивным воздействиям...
Андрей, это не значит что на заводе не могли пытаться отсечку отрегулировать общепринятым методом.
То, что на ложу обратили внимание, очень хорошо. Она тоже может требовать некоторых регулировок для стабильной подачи патронов из магазина.

Nail 116
Заметил, что при заряжании пятью патронами, первый патрон выходит из магазина внатяг.Иногда и со второго раза! Видимо из-за изогнутого подавателя, пяти патронам "тесно" в магазине, некуда "прижаться" первому. Пытался уменьшить загиб подавателя, но тогда патрон при закидывании, при движении затвора, утыкался. Раз пять пытался "поймать" угол изгиба, замучил подаватель (каждый раз грел). Никак, или-или! Решил пока оставить всё как есть. Зато с четырьмя патронами все работает как в сказке!
Наиль, мосинка должна вмещать в магазин только 4 патрона, а 5-й патрон до закрывания затвора и подачи его в патронник находится в ствольной коробке на отсечке выше и не может никак жестко контактировать с 4-мя патронами в магазине и клинить об них.
Подаватель, если его передняя часть изогнута так, что бы его носик касался оживала пули (не приподымал, а касался) то тоже не будет создавать каких либо неудобств при подаче патрона затвором. Там что то другое мешает нормальной работе.
Так все же, сколько патронов помещается в магазинную коробку вашей винтовки?
TJTJ
Я на своей винтовке не изменял спуск. Он изначально был хорош для меня.
Atos409
Сергей, боевая пружина в моей винтовке стандартная, не резаная и жесткая как положено.
При постановке винтовки на предохранитель, резко и прямолинейно оттягиваю курок назад до упора и вначале его обратного хода резко поворачиваю (бросаю) влево ставя на предохранительный взвод. Если оттягивая курок непроизвольно для себя начать его поворачивать то тогда и чувствуется дурная мощь боевой пружины.

[Nail 116]

Так все же, сколько патронов помещается в магазинную коробку вашей винтовки?

Извините, неправильно выразился. В магазине 4, пятый при движении затвора вперед, с трудом "вылазит" с отсечки.Винтовка новая, в четверг только РОХу забрал. Только собираюсь (читаю литературу) довести ложу. Грешу на зазор между магазином и ствольной коробкой ( у моей ВМ его вообще пока нет).
Может после установления правильного зазора проблема исчезнет?Пока других причин не вижу. Четыре идеально (со свистом) вылазят, а пятому (который сверху)что-то мешает.А мешать там ( в ст.коробке) вроде нечему.

[Nail 116]

проблема должна исчезнуть сама собой

Попробовал, получше, но всё равно с усилием.
Думаю всё таки отсутствие зазора между магазином и коробкой.
Пятый (сверху)с усилием, остальные нижние 4 "как по маслу".
Пятому не хватает "воздуха",что бы "разъехаться" с отсечкой.
Патрон примерно на четверть "идет" нормально, потом только с заметным усилием.
На фото патрон в этом месте "встает" .Сверху пытаюсь надавить на патрон не получается, видимо упирается рантом в нижний.Назад патрон отходит легко.
Обратил внимание на то, что при движении затвора вперед, зацеп ранта пятого "верхнего" происходит большей площадью личинки, т.е.пятый (верхний) патрон встает выше, чем последующие в аналогичной ситуации.
Пока грешу на зазор.Попробую "поднять" ствольную коробку, для начала (ствол тоже лежит без зазора с деревом).

[порнограф]

а пятому (который сверху)что-то мешает.А

затвор подавайте вперёд не за рукоятку, а толкайте яво ладонью за пуговицу предохранителя. проблема должна исчезнуть сама собой.

[порнограф]

ну отожмите пружыну отсечки на себя. не снимая, типа отверткой. тем самым ея децл ослабив. и досылать надо энергичьно. первый патрон, да ещё в стальной гильзе, практически всегда "упираеца" в рукосуях. даже на отьёмных магазинах. усилие пружыны подавателя больше. потом оно с каждым патроном ослабевает.

[Nail 116]

и досылать надо энергичьно

Это понятно.Но в моем случае не энергетика, а механика, ноль на ноль не пойдет.У меня практически клинит. Пружина отсечки и так "мягкая". Надавливал на неё отверткой, по Вашему совету,при малейшем нажатия отсечка "отпускает" патрон на верх а не вперёд.

даже на отьёмных магазинах. усилие пружыны подавателя больше. потом оно с каждым патроном ослабевает.

Когда пытаюсь надавить на заклинивший патрон сверху,чувствую что упираюсь в "дно" магазина, пружине подавателя некуда садиться. При "затыке" верхнего патрона, с трудом открываю защелку магазина.
В отъемных магазинах как минимум, ещё место для четверти патрона нужно оставить, что бы первый (последний) патрон хорошо пошёл.

[Михалыч.59]

Наиль, здравствуйте!
Не буду расшифровывать ошибочных ваших ощущений что упираюсь в "дно" магазина, но они действительно ошибка. Места в магазинной коробке хватает, просто передний внутренний скос на коробке недостаточно отфрезерован.
Когда затвором подается патрон в патронник, то нижний патрон идет вперед вместе с ним. Своим носиком он набегает на внутренний скос впереди коробки и клинит верхний патрон. Вы можете увидеть на этом скосе следы от носиков пуль, которые в него упирались.
Или заполируйте этот скос или (если не поможет) подрежте его надфилем (бормашиной) и на охоту.

[Nail 116]

Вы можете увидеть на этом скосе следы от носиков пуль,

Сегодня погляжу на это выступ.Должно быть хорошо видно (свежевыкрашен,)если проблема в нём. Носики у пуль немного смяты, думал что они смялись когда магазин отлаживал(этими патронами пользовался.)
Спасибо за совет!
Заметил так же, что при упирании(клине) верхнего (пятого) патрона, с трудом можно открыть магазин (защелка магазина становится очень упругой), приходиться пальцем ковырять несколько раз.

[Nail 116]

Посмотрел скос на коробке: есть след контакта с патронами, но очень тонкий и широкий.
Заглянул в щель между патронами, при клине пятого (верхнего) патрона,четвертый (следующий) патрон не достает носиком до этого скоса.
Тупо вырезал две площадки из картона толщиной 2 мм,прикрутил магазин к коробке, проблема решилась.
Теперь при движении затвора с пятым (верхним)патроном, нужно лишь приложить чуть большее усилие, чем для следующего.
В общем, как и предполагал проблема была в отсутствии необходимого зазора между магазином и коробкой.

[Михалыч.59]

Бля, нашрайбал большой текст с пояснениями, а Ганза не пустила...
Уже несколько недель ни почитать нормально, ни написать и отправить...
Что, опять какой то пидарас-доброжелатель завелся? когда же таким амебам руки битами напрочь переломают что бы к Ганзе не лезли?
Наиль, не читайте на ночь самиздатовских мануалов по доводке магазина винтовки мосина. Может быть вредно.
Никаких рукотворных зазоров или прокладок между ствольной коробкой и магазинной не должно быть. Они без ложи должны быть плотно припасованы в посадочных местах, стянуты винтами и легко подавать патрон в патронник. Ложа подгоняется под эту жестко стянутую сборку. Иначе со временем обязательно проявится описанная вами неисправность. Или в другую выльется.
Углубьте чуть внутренний скос на передней части магазинной коробки и забудьте о проблеме навсегда. При смене магазинной коробки может опять потребоваться напилинг в этой части, а может и нет.
Магазинные коробки изначально припасовывались к ствольным коробкам индивидуально и при вынужденной их замене могла (при аналогичной неисправности) потребоваться легкая доработка именно в этом месте. Никаких зазоров, памперсов и прокладок с крылышками.

[Nail 116]

Читать думаю не вредно , из-за отсутствия собственного опыта.
Самое главное слепо сдуру не бежать корявить винтовку.
Почитать, подумать, сделать выводы.
Потом опять прочитать, подумать, и опять сделать выводы.
Семь раз отмерить, один раз отрезать.

[Михалыч.59]

Самое главное слепо сдуру не бежать корявить винтовку.

Думаете я вам сослепу и сдуру указал где "собака порылась" и как исправить?
Ну-ну.

не бежать корявить винтовку

Там "корявить" предусмотренно изначально. Если магазинная коробка менялась, то тем более надо проверять эту сборку и отлаживать.

Читать думаю не вредно , из-за отсутствия собственного опыта

Пользуясь чужими заблуждениями свой опыт не наберешь.
Читающие товарищи на ЗиДе проводившие предпродажную подготовку вашей мосинки не читали ереси о зазорах и прокладках (иначе бы воткнули по ходу), но и не знали что нужно сделать. Собрали как есть и алга...

Семь раз отмерить, один раз отрезать.

Чего там "отмерять-отрезать", простая геометрия без заумных рассусоливаний писак и многочисленных переписчиков в "умных" книгах о прокладках и зазорах.

[порнограф]

Никаких зазоров, памперсов и прокладок с крылышками.

[Nail 116]

Думаете я вам сослепу и сдуру указал где "собака порылась" и как исправить?

Имел ввиду:

не читайте на ночь самиздатовских мануалов по доводке магазина винтовки мосина. Может быть вредно.

Узнав, но не поняв, стараюсь не "ковырять" что-либо.
В Ваших советах, касательно и Сайги,как раз и получается:
сначала увидел (узнал)от Вас, посмотрел на свою, подумал, согласился, исправил. А дальше:"а что же я раньше до этого сам не до "пер"!"
А потому что не думал! Поэтому и не до "пер"!
ИМХО

[порнограф]

Никаких рукотворных зазоров или прокладок между ствольной коробкой и магазинной не должно быть.

Они без ложи должны быть плотно припасованы в посадочных местах, стянуты винтами и легко подавать патрон в патронник.

Магазинные коробки изначально припасовывались к ствольным коробкам индивидуально

бред мля....

[Михалыч.59]

бред мля....

Сергей, в каком месте смеяться?

[Nail 116]

Поэкспериментировал с винтовкой, вывод (для себя):
1. При установки магазинной коробки на прямую (без ложа)на ствольную коробку, подача пятого (верхнего) патрона, характеризуется одним хорошим объемным словом как -"ж...а"!
2.При установки того же самого, но через ложе: " ж..па,но поменьше"!
3.При установки того же самого через ложе и картонные прокладки (не путать с гигиеническими), проблема подачи пятого (верхнего) патрона исчезает.
4.Подправил надфилем пресловутый скос из-за того, что он участвует в подачи патронов(4х) из магазина, тем что своим довольно острым углом цепляет сначала дульце гильзы, затем и саму гильзу в месте её увеличения диаметра."Что уже не есть хорошо!"
5.На проблему подачи пятого (верхнего) патрона этот скос не влиял (на моей СВМ), так сам носик патрона в момент "клина" уже лежит на входе в патронник (т.е.ему пофиг до угла скоса, скос уже под ним), а следующий за ним четвертый (верхний)патрон не достаёт до скоса "носиком" миллиметров 5, даже при моменте клина верхнего.
Выражаю исключительно свои мысли (т.е. для себя), без всякого намека на объективность!
Позвольте выразить свою благодарность и симпатию, всем участникам диспута по поводу проблемы подачи пятого (верхнего) патрона моей красавицы!

[Михалыч.59]

Хорошо, нарисую где пилить и куда смотреть.

[Nail 116]

Замечательная идея!