Магазиннвя винтовка MAS 36(Франция)
Основные характеристики магазинной винтовки MAS-36:
Калибр: 7,5 мм
Стандартный боеприпас: 7,5×54 мм Mle. 1929
Масса без боеприпаса: 3,7 кг
Длина ствола оружия: 575 мм
Общая длина оружия: 1020 мм
Прицельная дальность стрельбы: 1500 м
Начальная скорость пули: 823 м/с
Емкость магазина: 5 патронов
Вот что скажите Господа по данному огрегату??
Хочу взять такую может кто из Европы поможет приобрести??
Так же хочится услышать мнение тех кто держал и пользовался!
Калибр: 7,5 мм
Стандартный боеприпас: 7,5×54 мм Mle. 1929
Масса без боеприпаса: 3,7 кг
Длина ствола оружия: 575 мм
Общая длина оружия: 1020 мм
Прицельная дальность стрельбы: 1500 м
Начальная скорость пули: 823 м/с
Емкость магазина: 5 патронов
Вот что скажите Господа по данному огрегату??
Хочу взять такую может кто из Европы поможет приобрести??
Так же хочится услышать мнение тех кто держал и пользовался!
В руках держал, но не стрелял. Карабин на любителя, но для коллекции можно конечно взять.
Висит на стенке с другими французами...но не стреляю-дешевых патронов нет. Были какие-то древние Ливанские,но 90 процентов капсюлеи уже не срабатывает
PPU, вроде их сейчас производят.svt1941 писал(а):Висит на стенке с другими французами...но не стреляю-дешевых патронов нет. Были какие-то древние Ливанские,но 90 процентов капсюлеи уже не срабатывает
Держал, разбирал, стрелял.
Тугой спуск, шейка приклада угловатая и толстая, сама винтовка образец простоты и сделана как танк. Моя стреляет очень метко, скорее всего из-за отличного прицела. У меня несколько сотен французских патронов обр. 29, есть и новые сербские Први Партизан Ужице (ППУ).
Тугой спуск, шейка приклада угловатая и толстая, сама винтовка образец простоты и сделана как танк. Моя стреляет очень метко, скорее всего из-за отличного прицела. У меня несколько сотен французских патронов обр. 29, есть и новые сербские Први Партизан Ужице (ППУ).
МЛЯ!!! Ну что тут скажеш!!Только просить расказ о всех ваших французах!
Желательно с ильюстациями!
Ну зачетно слов нет!
А вот с такими патрончиками у на будут проблемы!
МАС36 -дествительно новодельный???
Желательно с ильюстациями!
Ну зачетно слов нет!
А вот с такими патрончиками у на будут проблемы!
МАС36 -дествительно новодельный???
Отличные фотографии!!
Если память не изменяет, был МАС36-КР39 со складным алюминевым прикладом. Интересно бы также фото увидеть.
Если память не изменяет, был МАС36-КР39 со складным алюминевым прикладом. Интересно бы также фото увидеть.
-
- Поручик
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: 09 апр 2007, 05:28
А можно фоты разобранного затвора, желательно в разных ракурсах? Поелику возможно, естественно
-
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1736
- Зарегистрирован: 08 май 2008, 12:54
Где-то встречал высказывание о том, что данная винтовка являлась "вершиной" совершенства "магазинок". Были в ней учтены де недостатки всех остальных предшественниц. Естественно, мнение это сугубо субъективное.
Затвор MAS Mle 36:
Упоры в задней части затвора - уже не признак совершенства, если подходить к вопросу придирчиво.Где-то встречал высказывание о том, что данная винтовка являлась "вершиной" совершенства "магазинок". Были в ней учтены де недостатки всех остальных предшественниц. Естественно, мнение это сугубо субъективное.
Павлову - Николай, спасибо за фото. Ты чистить не устаёшь такое количество винтов?
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Павлов:
[Б]Держал, разбирал, стрелял.
А Шасепо на фотке оригиналныи,или переделан в Гра конфигурацию?
[Б]Держал, разбирал, стрелял.
А Шасепо на фотке оригиналныи,или переделан в Гра конфигурацию?
судя по затвору - оригинальнаяА Шасепо на фотке оригиналныи,или переделан в Гра конфигурацию?
Всё у меня оригинально. Chassepot Mle 1866 один, другая винтовка - Gras Mle 1874.
Никогда! Это... как сказать... foreplay?Черномор писал(а):Ты чистить не устаёшь такое количество винтов?
А у СВТ и СКС какой частью затвора осуществляется запирание - задней или передней?Черномор писал(а):Упоры в задней части затвора - уже не признак совершенства, если подходить к вопросу придирчиво.
-
- Поручик
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: 09 апр 2007, 05:28
Огромное спасибо за фотографии затвора! Наконец-то сообразил, как он устроен (как закрывается в полости ударник с пружиной). В своём роде шедевр среди болтовиков, существенный минус - курок весь внутри (а по упорам в задней части Черномор уже сказал).
Задние упоры - компромисс.
Поэтому были созданы АК и СВД.Pavlov писал(а): А у СВТ и СКС какой частью затвора осуществляется запирание - задней или передней?
Задние упоры - компромисс.
-
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1625
- Зарегистрирован: 25 сен 2010, 19:57
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
Как же Вы,американцы, любите "доводить" русских, своей "Гонкой вооружения".
Отличная коллекция!! Просто восхищен!!
С уважением, Алексей
Отличная коллекция!! Просто восхищен!!
С уважением, Алексей
Дык это отнюдь не образец совершенства.А у СВТ и СКС какой частью затвора осуществляется запирание - задней или передней?
Павлов - русский болгарин, не американец. Впрочем, вряд ли его это расстраивает.Как же Вы,американцы, любите "доводить" русских, своей "Гонкой вооружения".
Отличная коллекция!! Просто восхищен!!
Не всё так просто и однозначно. У затворов с задним запиранием много преимуществ - они короче и быстрее (при перезаряжании). У самых последных магазинках, MAS Mle 36 и Madsen M47, запирающие выступы именно в задней части затвора. Что этo за тайна, которая известна вам, а французам и датчанам была неведома?Черномор писал(а):Упоры в задней части затвора - уже не признак совершенства, если подходить к вопросу придирчиво.
Так этой тайной ещё швейцарцы наелись в шмидтах-рубинах, переставляли упоры последовательно сзаду наперед от самого заднего до самого переднего положения. Упругая деформация стебля затвора и затворной коробки(их длина в случае заднего запирания складывается и деформация становится весьма значительной) способствовала заклиниванию гильзы в патроннике.Pavlov писал(а): Что этo за тайна, которая известна вам, а французам и датчанам была неведома?
А вы-то эти затворы (швейцарский и французский) рядом видели? Нельзя сравнивать несравнимое, швейцарский у 89/96 гораздо длиннее французского. Чтобы сравнивать деформации надo чтобы и длина, и диаметр твердого тела (стебель затвора), и модуль эластичности (марка стали) были одинаковы.
Все мы изучали сопромат, так что не надо общими фразами кидатся. Со швейцарскими винтовками тоже неплохо знаком.
Все мы изучали сопромат, так что не надо общими фразами кидатся. Со швейцарскими винтовками тоже неплохо знаком.
С передним расположением упоров не надо сильно парится с сопроматом и модулем упругости. В противном случае - создаем проблему, затем, с помощью технологий и материалов её решаем. А платит потребительPavlov писал(а): Чтобы сравнивать деформации надo чтобы и длина, и диаметр твердого тела (стебель затвора), и модуль эластичности (марка стали) были одинаковы.
Все мы изучали сопромат, так что не надо общими фразами кидатся. Со швейцарскими винтовками тоже неплохо знаком.
Заднее запирание решает ряд проблем. Какие проблемы решать в первую очередь вопрос оптимизации. Просто писать, что заднее запирание есть отсталость - суждение общего характера....создаем проблему....А платит потребитель
Еще раз: что за секрет, который вам известен, а французским и датским конструкторам - нет?
-
- Поручик
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: 09 апр 2007, 05:28
Фрацузы задними упорами упростили себе задачу выделки ствольной коробки и пути патрона из магазина в патронник, но, конечно, заплатили за это надёжностью.
Мне вот интересно, почему предшественницы МАСяни имеют вполне нормальные вменяемые изящные приклады, а эта "вершина развития болтовок" - откровенное грубое бревно. Ведь можно же было сделать получше.
Мне вот интересно, почему предшественницы МАСяни имеют вполне нормальные вменяемые изящные приклады, а эта "вершина развития болтовок" - откровенное грубое бревно. Ведь можно же было сделать получше.
Я уже описал проблему задних упоров, вы и без меня её прекрасно знаете. Два карабина, французский и датский, ни о чем не говорят, справились с деформацией и молодцы, только после них никто эту задачу решать не стал.Pavlov писал(а): Еще раз: что за секрет, который вам известен, а французским и датским конструкторам - нет?
При всём к вам уважении, Павлов, никак не могу понять как задние упоры влияют на скорострельность и длину? А вот на служебную прочность затворной группы, стабильность запирания - точно отрицательно.
ЗЫ сравните длину затвора верхнего Шмидта-Рубина и нижнего.
Затвор короче, ход затвора короче, ерго быстрее.как задние упоры влияют на скорострельность и длину
Два карабина, французский и датский, ни о чем не говорят
Как два? А у Lee-Enfield запирающие выступы где? Никто на ненадежность L-E не жаловался, откудa эти утверждения про ненадежность затворов с задним запиранием?конечно, заплатили за это надёжностью.
-
- Поручик
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: 09 апр 2007, 05:28
Ненамного. Переносом упоров назад решают, как правило, другие проблемы.Pavlov писал(а): ерго быстрее.
Затвор не короче, ход, да короче.Pavlov писал(а): Затвор короче, ход затвора короче, ерго быстрее.
Разговор был о двух последних магазинках, Энфилд к последним никак не относится.Pavlov писал(а): Как два? А у Lee-Enfield запирающие выступы где? Никто на ненадежность L-E не жаловался, откудa эти утверждения про ненадежность затворов с задним запиранием?
Швейцарские затворы. У G89 и G89/96 ствольная коробка чуть ли не полметра, однако не из-за расположения запирающих выступов. У одногодка Lee-Enfield коробка гораздо компактнее.
Разговор о затворах с задним запиранием и их "отсталость".Разговор был о двух последних магазинках, Энфилд к последним никак не относится.
Ладно, соглашусь, заднее запирание - передовое.Pavlov писал(а): Разговор о затворах с задним запиранием и их "отсталость".
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя