МО марка на мосин нагант 91/30.

RAY
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14590
Зарегистрирован: 03 дек 2004, 01:49

Сообщение RAY » .

Molosky писал(а): Версия хорошая, но характерно, что этот цифровой код всегда ставят рядом с годом выпуска изделия.
-------------------
У меня такое впечатление не сложилось. Как правило - клеймо МО и цифры на нем - таки, чутка моложе изначального предмета.
Если бы мы могли проанализировать хотя бы сотню предметов с таким клеймом, можно было бы попытаться по статистике вывести закономерности, хоть какие-то. А так... имеется раз-два-три-обчелся предметов, доступных нашему взгляду.
Так что, версий много - а истины мы просто не знаем пока :)
Аватара пользователя
Vladiv7
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1524
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 09:52
Страна: Российская Федерация
Откуда: кемерово

Сообщение Vladiv7 » .

RAY писал(а): Арсеналы - сами по себе.
п-ф писал(а): арсенальное клеймение
а арсенальное клеймение что из себя представляет?
это ремонтные клейма? (которые сами по себе могли ставить и мастерские, начиная с полковых) и номера оптических прицелов ?
Что еще клеймили арсеналы, желательно с фото.
андим
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 725
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 02:59

Сообщение андим » .

Может начнём в эту ветку фото "МО" клейм собирать? Глядишь закономерность и вырисуется.
Изображение
Изображение
shtift1
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3737
Зарегистрирован: 18 фев 2005, 22:46

Сообщение shtift1 » .

RAY писал(а): А так... имеется раз-два-три-обчелся предметов, доступных нашему взгляду.
У меня, кстати, такое клеймо есть на ПУ.
RAY
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14590
Зарегистрирован: 03 дек 2004, 01:49

Сообщение RAY » .

Vladiv7 писал(а): а арсенальное клеймение что из себя представляет?
это ремонтные клейма? (которые сами по себе могли ставить и мастерские, начиная с полковых) и номера оптических прицелов ?
Что еще клеймили арсеналы, желательно с фото.
--------------
Ремонтное клеймо - квадрат. Его ставили всегда, когда делался ремонт. На арсеналах, при переборке/закладке оружия на хранение ставили его же. Так что разницы нет. Это армия, а не частные подрядчики, все стандартизовано.
RAY
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14590
Зарегистрирован: 03 дек 2004, 01:49

Сообщение RAY » .

shtift1 писал(а): У меня, кстати, такое клеймо есть на ПУ.
---------
Он отдельно? ИЛи был с винтовкой? И стоит ли МО на винтовке?
Аватара пользователя
Vladiv7
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1524
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 09:52
Страна: Российская Федерация
Откуда: кемерово

Сообщение Vladiv7 » .

добавлю картинки. не мои, просто скопились.
хмУРый
Поручик
Поручик
Сообщения: 4924
Зарегистрирован: 02 июн 2004, 12:09

Сообщение хмУРый » .

Может начнём в эту ветку фото "МО" клейм собирать? Глядишь закономерность и вырисуется.
вот
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
shtift1
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3737
Зарегистрирован: 18 фев 2005, 22:46

Сообщение shtift1 » .

RAY писал(а): ИЛи был с винтовкой? И стоит ли МО на винтовке?
Вместе с винтовкой из "снайперской" партии "Молота" 2004 года, на винтовке клейма нет.
RAY
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14590
Зарегистрирован: 03 дек 2004, 01:49

Сообщение RAY » .

shtift1 писал(а): Вместе с винтовкой из "снайперской" партии "Молота" 2004 года, на винтовке клейма нет.
-------------
Рискну предположить - изначальные номера прицела/кронштейна/винтовки - разные? Т.е. ПУ переставлен на эту винтовку?
shtift1
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3737
Зарегистрирован: 18 фев 2005, 22:46

Сообщение shtift1 » .

RAY писал(а): Т.е. ПУ переставлен на эту винтовку?
Похоже на то.
RAY
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14590
Зарегистрирован: 03 дек 2004, 01:49

Сообщение RAY » .

shtift1 писал(а): Похоже на то.
---------------
Эх... вот если бы и винтовка была "родная" 100% и имела/не имела это же клеймо...
А так - у нас получается пока паззл, в котором 60% частей просто отсутствуют - и гадай себе про картинку...
Molosky
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1001
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 12:55

Сообщение Molosky » .

По крайней мере есть уже одна закономерность: "МО" стоит на изделиях, подвергшихся ремонту.
RAY
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14590
Зарегистрирован: 03 дек 2004, 01:49

Сообщение RAY » .

Molosky писал(а):По крайней мере есть уже одна закономерность: "МО" стоит на изделиях, подвергшихся ремонту.
-----------
Это да... но найти сейчас снятое с арсеналов, не проходившее ремонт оружие тех лет... гы. Если олько где-то по 1-й категории - так из ящиков с завода и не вынутое долежало. Что такого много и сброшено в оборот - сомнительно...
Molosky
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1001
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 12:55

Сообщение Molosky » .

Кроме того, судя по фото, которое показал комрад "хмУРый" в посте N 36 быквы "МО" это начальные буквы двух слов, а не одного.
RAY
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14590
Зарегистрирован: 03 дек 2004, 01:49

Сообщение RAY » .

Molosky писал(а):Кроме того, судя по фото, которое показал комрад "хмУРый" в посте N 36 быквы "МО" это начальные буквы двух слов, а не одного.
------------
Думаю, это факт. Но вот что?? Мастерская оружия... номер...??? ИЛи Министерство Обороны??? От х.з.
п-ф
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 49000
Зарегистрирован: 07 июн 2005, 14:07

Сообщение п-ф » .

ИЛи
или чекуха испытательного отстрела после ремонта с заменой основных узлов и сборок.
Аватара пользователя
Vladiv7
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1524
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 09:52
Страна: Российская Федерация
Откуда: кемерово

Сообщение Vladiv7 » .

RAY писал(а): не проходившее ремонт оружие тех лет
вот, сам в руках держал
Изображение
Изображение
Изображение
Gromoboy
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 22 янв 2008, 12:03

Сообщение Gromoboy » .

Клеймо МО существует двух видов. Вот они на одном экземпляре
Изображение
Первый вид: М.О. с точками после букв, год выпуска, через дробь 42 или редко 43 г. К Министерству Обороны не может иметь никакого отношения, за неимением такового в 42-43 гг. Предполагаю, что какое клеймо ставилось на экземпляры оружия, которые забирались из неармейских подразделений (милиция, охрана, ж/д и т.п.), ремонтировались и отправлялись на фронт. Характерно именно для 42 г. в связи с эвакуацией заводов и, как следствие, дефицитом стрелковки, особенно короткоствола. Вариант расшифровки: Мобилизационный отдел.
Второй вид: МО, через дробь 51-53 г. Вот здесь министерство обороны уже существует. Возможно, это оружие, передаваемое на склады Министерства обороны из той же милиции, в связи с перевооружением на новые образцы. Встречается именно на окончательно устаревших к тому времени наганах и ВМ. На ТТ, например, я таких клейм не встречал.
Все вышеизложенное сугубое ИМХО конечно.
RAY
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14590
Зарегистрирован: 03 дек 2004, 01:49

Сообщение RAY » .

Gromoboy писал(а):Клеймо МО существует двух видов. Вот они на одном экземпляре
//popgun.ru/files/g/164/orig/3702511.jpg
-----------
От это во всех смыслах интересный экземпляр :)
Аватара пользователя
Vladiv7
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1524
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 09:52
Страна: Российская Федерация
Откуда: кемерово

Сообщение Vladiv7 » .

Gromoboy писал(а): Вариант расшифровки: Мобилизационный отдел.
как версия: моб. оружие - собранное (восстановленное) из пришедших в негодность экземпляров.
Еще где-то на Ганзе попадалась статья, с воспоминаниями очевидца, как было налажено "производство" из учебных винтовок рабочих стволов, события происходили в районе 42 года.
А в пятидесятых годах такое производство могло быть налажено, так же из расхристанных стволов, для формирования моб. резерва, этим могли заниматься и арсеналы.
Аватара пользователя
Vladiv7
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1524
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 09:52
Страна: Российская Федерация
Откуда: кемерово

Сообщение Vladiv7 » .

и еще к модераторам вопрос - название темы кто нибудь поправит?
Историческая правда будет торжествовать? Или ее приносят в жертву толерантности?
Molosky
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1001
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 12:55

Сообщение Molosky » .

Vladiv7 писал(а): собранное (восстановленное) из пришедших в негодность экземпляров.
Что именно дает основание делать такое предположение? Те вещи, которые я видел с клеймом "МО" были после ремонта, но ничего не указывало на то, что они собраны (воостановлены) из пришедших в негодность экземпляров.
Аватара пользователя
Vladiv7
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1524
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 09:52
Страна: Российская Федерация
Откуда: кемерово

Сообщение Vladiv7 » .

Molosky писал(а): но ничего не указывало
а по каким признакам Вы пришли к этому выводу?
например на винтовке заменили ложу и ствольную коробку.
Molosky
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1001
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 12:55

Сообщение Molosky » .

а по каким признакам Вы пришли к этому выводу?
Например, на оптике все основные детали были родные. Удалена ржавчина, нанесено новое воронение, возможно заменены линзы на новые.
Аватара пользователя
Vladiv7
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1524
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 09:52
Страна: Российская Федерация
Откуда: кемерово

Сообщение Vladiv7 » .

Molosky писал(а): на оптике все основные детали были родные
возможно заменены линзы на новые
а возможно еще и механизм ввода поправок заменили...
Grace
Поручик
Поручик
Сообщения: 4749
Зарегистрирован: 17 мар 2005, 16:02

Сообщение Grace » .

На ТТ-Т клеймо 1944/51 МО... Никаких ремонтных клейм больше нет.. Состояние пистолета на 3ку.. Так что же это за "МО"???
rogi1965
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 395
Зарегистрирован: 26 янв 2009, 05:32

Сообщение rogi1965 » .

Видел МО на прикладах польских карабинов 50х,новых. Говорят мин обороны,полиция. А может стволы полякам готовили..
------------------
п.п 11547
Изображение
automatiq
Поручик
Поручик
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 03:00

Сообщение automatiq » .

А встречается ли такое клеймо на копанине? В тех случаях, конечно, если там ещё что-то можно прочитать.
Molosky
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1001
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 12:55

Сообщение Molosky » .

rogi1965 писал(а): Видел МО на прикладах польских карабинов 50х,новых. Говорят мин обороны,полиция. А может стволы полякам готовили..
Думаю, чтоэ это из другой оперы...
Ответить

Вернуться в «Легендарные винтовки мировых войн»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя