ПЕ на кроне Смирнского. Хорошие фото.

palex
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 992
Зарегистрирован: 30 июн 2005, 17:04

Сообщение palex » .

RZM писал(а): Я много чего не встречал и думаю, вы тоже. Но, это ещё не повод для утверждения, что этого не было... Посмотрим...
Это именно повод, точнее аргумент.
Пока теорема не доказанна в обратном - это правильный ответ.
И смотреть не чего...
P.S нет из ЗИПов ни гнутых рукояток, ни кронштейнов.
palex
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 992
Зарегистрирован: 30 июн 2005, 17:04

Сообщение palex » .

RZM писал(а): Ко многим на этом форуме я прислушался, потому и попросил объяснений. А в ответ, ; " Я не собираюсь с вами спорить. А тем более обсуждать"... Нормальный подход "Это не оригинал и верьте мне на слово", извините, но меня это не устраивает, мне нужны факты...
О каких фактах идет речь?
Вам несколько их привели...
Но вы и от них отмахиваетесь, тогда спор бессмысленный.
Вам уже приведенной выколотки из НСД не достаточно?
RZM
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 02 авг 2007, 23:25

Сообщение RZM » .

palex писал(а): О каких фактах идет речь?
Вам несколько их привели...
Но вы и от них отмахиваетесь, тогда спор бессмысленный.
Вам уже приведенной выколотки из НСД не достаточно?
Факт, говорящий о сомнительной оригинальности основания крона привели только вы и далеко не сразу... Я от него не отмахиваюсь, просто хочу убедиться, что он однозначен. НСД это теория, а есть ещё практика...
palex
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 992
Зарегистрирован: 30 июн 2005, 17:04

Сообщение palex » .

RZM писал(а): Потому я и не считаю, цену 100т.р. перебором. Одна оптическая трубка ПЕ 31 стоит, как минимум пол цены. да ещё и попробуй достань...
:D Цену что привели вы, она за гранью воображения. :D

Изображение
Изображение
RZM
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 02 авг 2007, 23:25

Сообщение RZM » .

palex писал(а): Цену что привели вы, она за гранью воображения.
ОЧЕНЬ огорчён, что не угодил ВАШЕМУ воображению...
RZM
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 02 авг 2007, 23:25

Сообщение RZM » .

Originally posted by palex:
В том, что ответная часть кронштейна Смирнского может быть без номера винтовки?
Одназначно, не может быть
Покажите хоть один ЗИП кронштейна Смирноского. Их нет, поверьте.
--------------------------------------------------------------------------------
... В сгоревшей полуторке (видимо техничка) найдены куча запчастей к стрелковому оружию всех систем, среди них было несколько вот таких кронштейнов... http://www.trizna.net/phpBB2/viewtopic. ... F0%E8%F6%E
Ув.palex, данная находка ПОКА не доказыает наличие зиповских баз без номера, но ставит под сомнение вашу однозначначность... Теория часто расходится с практикой , особенно в военный период...
Изображение
Изображение
RZM
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 02 авг 2007, 23:25

Сообщение RZM » .

Клеймо "8" на базе показанной Виком Томасом, есть и на обсуждаемой базе... На мой взгляд это плюс в сторону оригинальности ...
Изображение
Изображение
palex
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 992
Зарегистрирован: 30 июн 2005, 17:04

Сообщение palex » .

RZM писал(а):Ув.palex, данная находка ПОКА не доказыает наличие зиповских баз без номера, но ставит под сомнение вашу однозначначность... Теория часто расходится с практикой , особенно в военный период...
Вы не совсем правильно поняли меня.
Я говорил о базах из ЗИП-ов сейчас хранящихся на складах.
Их нет, по крайней мере я не слышал о таком, как и не слышал о продажах таких.
Да и кто даст гарантию, что те базы из сгоревшей полуторки не сняты со снайперок при их утилизации?
Но дело то не в том, как они оказались в той машине, может это и была машина из ремонтной мастерской. И базы из нее служили донорами при ремонте снайперок.
Но повторял и повторяю: база кронштейна на вашей винтовке не оригинальная
RZM писал(а):Клеймо "8" на базе показанной Виком Томасом, есть и на обсуждаемой базе... На мой взгляд это плюс в сторону оригинальности ...
Плюс в чем?
В том что на не оригинальной базе набита маркировка цифры 8
Дайте любую деталь, я набью вам массу таких восьмерок.
И не в этой восьмерке дело. Честно говоря надоело ходить вокруг да около.
Вы обратите лучше внимание на винты крепящую вашу базу и базу у Вика Томаса. А так же на вашу базу в местах крепежа этими винтами
http://www.mosinnagant.net/sniper%20sec ... hotos1.asp
Все станет понятно.
Molosky
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1001
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 12:55

Сообщение Molosky » .

Но повторял и повторяю: база кронштейна на вашей винтовке не оригинальная
Хочу высказать свое мнение по этому вопросу: полагаю, что по одним лишь фото сделать вывод о 100% новодельности этой базы нельзя. Я больше склоняюсь к тому, что эта база оригинальная.
RZM
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 02 авг 2007, 23:25

Сообщение RZM » .

palex писал(а): Честно говоря надоело ходить вокруг да около.
Вы обратите лучше внимание на винты крепящую вашу базу и базу у Вика Томаса. А так же на вашу базу в местах крепежа этими винтами
Коллекция Вика Томаса конечно хороша, но она не может быть эталоном...
Есть вот такой образец, не нулёвый НО зато 100% оригинальный.
Видно , что форма шляпок винтов имеет отличие от тех, что показанны Виком Томасом. и дело не в коррозии ...
Изображение
Изображение
palex
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 992
Зарегистрирован: 30 июн 2005, 17:04

Сообщение palex » .

RZM писал(а): Коллекция Вика Томаса конечно хороша, но она не может быть эталоном...
Есть вот такой образец, не нулёвый НО зато 100% оригинальный.
Видно , что форма шляпок винтов имеет отличие от тех, что показанны Виком Томасом. и дело не в коррозии ...
Признаю, копанный образец 100% оригинал.
Вопрос по винтам мною снимается.
Но есть еще несколько определений оригинальности базы на вашей винтовке.
Но прошу прощения, их я озвучивать не буду.
Почему?
Да потому, что об этом сказали в самом начале этой темы.
И своего мнения по вашей базе, я придерживаюсь того же.
RZM
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 02 авг 2007, 23:25

Сообщение RZM » .

palex писал(а): Вы обратите лучше внимание .... на вашу базу в местах крепежа этими винтами
Вы имеете в виду выборки под винты ?
palex
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 992
Зарегистрирован: 30 июн 2005, 17:04

Сообщение palex » .

RZM писал(а): Вы имеете в виду выборки под винты ?
Нет не это, эта выборка была в базах под круглый ресивер.
Её нет в базе под граненый.
RZM
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 02 авг 2007, 23:25

Сообщение RZM » .

palex писал(а): Нет не это, эта выборка была в базах под круглый ресивер.
Её нет в базе под граненый.
А что тогда ?
palex
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 992
Зарегистрирован: 30 июн 2005, 17:04

Сообщение palex » .

RZM писал(а): А что тогда ?
А тогда... читайте в начале темы.
Там сказали почему, на меня и так уже все наехали что рассказываю подробности.
Так что извиняюсь, но дальнейшее обсуждение приостанавливаю.
RZM
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 02 авг 2007, 23:25

Сообщение RZM » .

palex писал(а): тогда... читайте в начале темы.
Просмотрел тему с начала , нашёл только эту реплику Simple
- ,,,основание крона однозначно не "родной сборки", как указано в описании макета, фактура металла не соответствует корпусу кронштейна, а их делали из однородной стали в одном месте...
..........................................................................
Если вы об этом, то я уже объяснял причину; винтовка с базой хранилась отдельно от кронштейна с оптикой и в разных условиях, отсюда и ВИЗУАЛЬНАЯ разница в фактуре металла...
palex
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 992
Зарегистрирован: 30 июн 2005, 17:04

Сообщение palex » .

Вы опять не внимательно читали тему сначала.
Ладно выставлю некоторые цитаты сюда.
Simple писал(а):Основание крона - новодел, место изгиба рукоятки затвора больше напоминает 1942-1944 г.г., а не довоенную гнутую, собрали снайперку из того, что было, и по такой цене продавать....
tex писал(а): Вы хотите непременно доказательств, а иначе грозите меня считать "самонадеянным пустозвоном"? Их не будет, доказательств, и упражнений в эрудиции с желанием продемонстрировать непременно Вам свою компетентность тоже не будет! Так что можете меня считать кем угодно
Вам пора бы знать, что на вопросы такого рода всегда страются отвечать коротко, в формате да-нет, и без ненужных подробностей.
И не надо сразу обижаться и обзываться, не только я и другие, но и везде и все так поступают. Вот хотя бы аналогичный пример. Там тоже некий товарищ edelweis44 так же страшно негодует, почему ему никто не хочет раскрывать "военную тайну", а просто говорят - это фуфло, и точка
З.Ы. Ваша обида и досада мне понятна, сам коллекционер и тоже ложался не раз, от этого никто не застрахован.
palex
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 992
Зарегистрирован: 30 июн 2005, 17:04

Сообщение palex » .

Прошу прощения RZM, но обсуждать больше нечего.
Позиция моя и уважаемых членов этого форума осталась не изменная.
Еще много мнений осталась за кадром. Не все захотели афишировать свое участие в теме.
Одно я знаю точно, с моей стороны обсуждений больше не будет
RZM
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 02 авг 2007, 23:25

Сообщение RZM » .

palex писал(а): Originally posted by tex:
Вы хотите непременно доказательств, а иначе грозите меня считать "самонадеянным пустозвоном"? Их не будет, доказательств, и упражнений в эрудиции с желанием продемонстрировать непременно Вам свою компетентность тоже не будет! Так что можете меня считать кем угодно
Вам пора бы знать, что на вопросы такого рода всегда страются отвечать коротко, в формате да-нет, и без ненужных подробностей.
И не надо сразу обижаться и обзываться, не только я и другие, но и везде и все так поступают. Вот хотя бы аналогичный пример. Там тоже некий товарищ edelweis44 так же страшно негодует, почему ему никто не хочет раскрывать "военную тайну", а просто говорят - это фуфло, и точка
З.Ы. Ваша обида и досада мне понятна, сам коллекционер и тоже ложался не раз, от этого никто не застрахован.
Напомню заключение texа по данной СВМ ; ...Сие есть подделка голимая из обычной винтовки...
RZM
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 02 авг 2007, 23:25

Сообщение RZM » .

palex писал(а): Вы опять не внимательно читали тему сначала.
Ладно выставлю некоторые цитаты сюда.
quote:
Originally posted by Simple:
Основание крона - новодел, место изгиба рукоятки затвора больше напоминает 1942-1944 г.г., а не довоенную гнутую, собрали снайперку из того, что было, и по такой цене продавать....
В этом посту нету конструктива.
1. Основание крона новодел - это всего-лишь мнение и оно на данный момент БЕЗ ОСНОВАТЕЛЬНО!!!
2. место изгиба рукоятки затвора больше напоминает 1942-1944 г.г.- ГЛАВНОЕ, что рукоятка ОРИГИНАЛЬНАЯ, всё остальное домыслы...
3.собрали снайперу из того, что было, и по такой цене продавать... - особо улыбает " собрали снайперку из того, что было"... Интересно это " что было", сколько должно стоить ?
RZM
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 02 авг 2007, 23:25

Сообщение RZM » .

palex писал(а): Прошу прощения RZM, но обсуждать больше нечего.
Позиция моя и уважаемых членов этого форума осталась не изменная.
Еще много мнений осталась за кадром. Не все захотели афишировать свое участие в теме.
Как сказал tex; - везде и все так поступают... никто не хочет раскрывать "военную тайну", а просто говорят - это фуфло, и точка...
...............................................................
ИМЕННО в таком случае НАДО и ЕСТЬ ЧЕГО обсуждать !
Остаюсь, как и многие другие авторитетные коллекционеры, при мнении , что данная СВМ ПОЛНОСТЬЮ ОРИГИНАЛЬНА и целиком соответствует указанному периоду...
http://www.relics-citadel.ru/index.php?id=8033773838
RZM
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 02 авг 2007, 23:25

Сообщение RZM » .

Originally posted by palex:
В том, что ответная часть кронштейна Смирнского может быть без номера винтовки?
Одназначно, не может быть
.........................................................................
Однозначность, в таких вопросах не уместна...
ПОКА, нашёл вот это...
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
palex
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 992
Зарегистрирован: 30 июн 2005, 17:04

Сообщение palex » .

RZM писал(а): Однозначность, в таких вопросах не уместна...
ПОКА, нашёл вот это...
И что это доказывает? Ничего...
Если в этой книге даже написанно не правильное названием прицела.
Хотя в целом, по немецким прицелам книга отличная.
Ну вот вам маркированвый, так и будем обмениваться фото?

Изображение
RZM
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 02 авг 2007, 23:25

Сообщение RZM » .

palex писал(а): Ну вот вам маркированвый, так и будем обмениваться фото?
С маркированным всё и так понятно. Обмениваться фото не надо. По мере нахождения, я буду приводить примеры "баз" без номера винтовки, а вы можете не отвечать...
bacl66
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 19 апр 2015, 23:04

Сообщение bacl66 » .

Где бы найти базу крона Смирнского для граненки, заодно и клин, хотя бы и новодельную копию? С уважением к сообществу.
lisasever
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7535
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 09:59

Сообщение lisasever » .

Где бы найти базу крона Смирнского для граненки, заодно и клин, хотя бы и новодельную копию? С уважением к сообществу.
Добрый день.
http://gunsprice.ru/hunting/48...d-granenku.html
bacl66
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 19 апр 2015, 23:04

Сообщение bacl66 » .

Спасибо
Ответить

Вернуться в «Легендарные винтовки мировых войн»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя