Маузер 98 с новодельным стволом - это еще Маузер или уже не то?

shtift1
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3737
Зарегистрирован: 18 фев 2005, 22:46

Сообщение shtift1 » .

Да, правильно...
Аватара пользователя
Slava Tatarin
Поручик
Поручик
Сообщения: 4347
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 09:35
Страна: Казахстан
Откуда: Алма-Ата

Сообщение Slava Tatarin » .

savchenko777 писал(а):Значит если я правильно понимаю ствол Маузера 98 считается хороший по полям от 7.9 до примерно 7.95 и соответственно нужно иметь такие калибры для промера?
от 7,91 до 7,97 рабочие размеры, когда карабин работает на 5.
"у каждого мужика должна быть Сайга"
HW
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3627
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 18:26

Сообщение HW » .

Но 7,97 покупать без отстрела всё-таки не рекомендуется... Если не отстреливать перед покупкой, то приемлемый диапазон лучше сузить до 7,9-7,94, ИМХО.
savchenko777
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 06:57

Сообщение savchenko777 » .

GAL

Маузер 98 имеет калибр 7,92х57 , это диаметр ствола по нарезам, а по полям 7,62 мм. Маузер 98 с новодельным стволом - это еще Маузер или уже не то?
tex
Вот вашь пример (если отбросить несущественные мелочи): у К98к диаметр канала ствола по полям = 7,90мм, а по нарезам = 8,20мм (оба с положительным допуском +0,04мм. Т.е. средние диаметры будут 7,92мм и 8,22мм. Как я сказал выше, обычно указывается наименьший диаметр по полям, т.е. в нашем случае это - 7,92. Поэтому везде обозначают патроны для К98к как 7,92х57. Маузер К-98 какой калибр-7.92*57 или 8.22*57?

Ребята, что то я немного подзапутался.
У меня сложилось кое какое мнение, но хотелось бы, чтоб знающие отозвались.
Кто прокоментирует или свое пояснит?
Аватара пользователя
Slava Tatarin
Поручик
Поручик
Сообщения: 4347
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 09:35
Страна: Казахстан
Откуда: Алма-Ата

Сообщение Slava Tatarin » .

HW писал(а):Но 7,97 покупать без отстрела всё-таки не рекомендуется... Если не отстреливать перед покупкой, то приемлемый диапазон лучше сузить до 7,9-7,94, ИМХО.
7,9 не бывает, бывает с 7,91 по 8 это бывает.
"у каждого мужика должна быть Сайга"
savchenko777
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 06:57

Сообщение savchenko777 » .

Ну вот теперь ясно. Спасибо разобрались.
shtift1
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3737
Зарегистрирован: 18 фев 2005, 22:46

Сообщение shtift1 » .

Пуля патрона 7,62, измеренная микрометром, вполне может служить проверочным калибром для ствола 7,92...
savchenko777
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 06:57

Сообщение savchenko777 » .

Slava Tatarin писал(а): 7,9 не бывает, бывает с 7,91 по 8 это бывает.
Слава, тот карабин про который раньше писал - мерели тем, что под руку попало, Патрон 7.62х54 с рыльцем защел,
потом я дома рыльце замерял 8.5.
Получается что в стволе нарезов вообще не должно быть, но они там присутствовали, а может в магазине патроны 7.62х54 с более узким рыльцем.
Короче понял замер пулей это очень приблезительно, нужны калибры,
чай не водапроводная труба, ствол все таки.
Аватара пользователя
Slava Tatarin
Поручик
Поручик
Сообщения: 4347
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 09:35
Страна: Казахстан
Откуда: Алма-Ата

Сообщение Slava Tatarin » .

savchenko777 писал(а): Слава, тот карабин про который раньше писал - мерели тем, что под руку попало, Патрон 7.62х54 с рыльцем защел,
потом я дома рыльце замерял 8.5.
Получается что в стволе нарезов вообще не должно быть, но они там присутствовали, а может в магазине патроны 7.62х54 с более узким рыльцем.
Короче понял замер пулей это очень приблезительно, нужны калибры,
чай не водапроводная труба, ствол все таки.
Дружище могу описать способ покупки первого К-98 когда у меня не было калибров: взял у товарища 10-15 фашистких патронов времен 2-ой Отечественной войны вытащил из гильзы в аккурат пулю (можно взять современные чешские оболочку 8*57), далее пришел в магазин выбрал штук 5-6 стволов на глаз, взял с собой прут типа шомпола чтобы была достаточная длина вставлял пулю и прогонял через ствол.
Некотороые стволы в процентном выражении 70% пуля проходила с чувством что кто то неведомый смазал вазелином ствол и пуля с помощью усилия одной руки вылетала из ствола, на одном стволе пуля упиралаась так что я даже вспотел от столь физического напряжения, на данном стволе пуля прошла через ствол только после того как я стучал киянкой (такой молоточек) по шомполу, ну и напоследок по ризам оставленым стволом на пуле можно оценить ствол.
Взял К-98 который упирался моим физическим возможностям с применением киянки (молоточка).
С уважением,
"у каждого мужика должна быть Сайга"
немогупридумать
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 12 сен 2007, 10:48

Сообщение немогупридумать » .

Slava Tatarin писал(а): 7,9 не бывает, бывает с 7,91 по 8 это бывает.
7.9 бывает, а ещё бывает 7.88.
Аватара пользователя
Slava Tatarin
Поручик
Поручик
Сообщения: 4347
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 09:35
Страна: Казахстан
Откуда: Алма-Ата

Сообщение Slava Tatarin » .

немогупридумать писал(а): 7.9 бывает, а ещё бывает 7.88.
Ну не встречал ни 7,( ни тем более 7.88 и в документах тоже такого не видел, а как вообще может быть 7.88?
С уважением,
"у каждого мужика должна быть Сайга"
nesan2000
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: 08 окт 2007, 20:17

Сообщение nesan2000 » .

лично видел к98 в калибре 7,88 в мытищах у одного из участников форума. угадайте сами, у кого
Аватара пользователя
Slava Tatarin
Поручик
Поручик
Сообщения: 4347
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 09:35
Страна: Казахстан
Откуда: Алма-Ата

Сообщение Slava Tatarin » .

nesan2000 писал(а):лично видел к98 в калибре 7,88 в мытищах у одного из участников форума. угадайте сами, у кого
не верю скорее всего ржа :)
С уважением,
"у каждого мужика должна быть Сайга"
немогупридумать
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 12 сен 2007, 10:48

Сообщение немогупридумать » .

Приезжайте, покажем. Видел не только карабин с таким калибром, но и с пробитыми цифрами такого калибра на стволе. Ржи нет, осталось зеркало
savchenko777
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 06:57

Сообщение savchenko777 » .

GAL писал(а): Виктор, я был не прав. Сам ,к сожалению, не разобрался. Действительно оригинальный Маузер имеет калибр 7,92 мм. по полям. Прошу пардона.
73!
Ничего, все вместе вроде разобрались, хорошо, что есть форум.
Геннадий, как сейчас Ваш 117-й поживает, так же довольны?
Не оставляет меня мысль о таком - все таки новый ствол, калибр более удобный, опять же вид, нельзя сказать, что дешевая подделка.
nesan2000
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: 08 окт 2007, 20:17

Сообщение nesan2000 » .

за базар отвечаем :)
Аватара пользователя
Slava Tatarin
Поручик
Поручик
Сообщения: 4347
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 09:35
Страна: Казахстан
Откуда: Алма-Ата

Сообщение Slava Tatarin » .

немогупридумать писал(а):Приезжайте, покажем. Видел не только карабин с таким калибром, но и с пробитыми цифрами такого калибра на стволе. Ржи нет, осталось зеркало
Фото покажите ствольной коробки где пробито 7,88 ?
С уважением,
"у каждого мужика должна быть Сайга"
savchenko777
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 06:57

Сообщение savchenko777 » .

Slava Tatarin писал(а): Фото покажите ствольной коробки где пробито 7,88 ?
Тоже бы посмотрел, интересно.
немогупридумать
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 12 сен 2007, 10:48

Сообщение немогупридумать » .

Slava Tatarin писал(а): Фото покажите ствольной коробки где пробито 7,88 ?
С уважением,
На ствольной коробке калибр не выбивают. Это относится к стволу, там и пробито. Сам видел такую маркировку один раз, но, увы, по калибрам он уже не совпадал, поработал не хило, да и фоткать такие мелочи даже в голову не пришло. На моём пробито 7.90, но в натуре 7.88. Есть и меньше, но на нём ничего не пробито. Надпись 7.88 самого немного удивила, т.к. меньше 7.90 никогда до этого не видел, поэтому и запомнил.
Аватара пользователя
Slava Tatarin
Поручик
Поручик
Сообщения: 4347
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 09:35
Страна: Казахстан
Откуда: Алма-Ата

Сообщение Slava Tatarin » .

savchenko777 писал(а):Заметил на некоторых Маузерах, особенно перестволеных, на затворе сверху фрезеруют площадку для номера.
Это очень не хорошо? И где по уму должен быть номер на затворе?
И еще один момент интересует - если Маузер перестволен под 308 калибр, то и затвор новодельный или диаметры жопок гильз, Маузерского и 308-го одинаковые?
Nein, ничего не растачивают жопы гильз одинаковы.
С уважением,
"у каждого мужика должна быть Сайга"
savchenko777
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 06:57

Сообщение savchenko777 » .

Заметил на некоторых Маузерах, особенно перестволеных, на затворе сверху фрезеруют площадку для номера.
Это очень не хорошо? И где по уму должен быть номер на затворе?
И еще один момент интересует - если Маузер перестволен под 308 калибр, то и затвор новодельный или диаметры жопок гильз, Маузерского и 308-го одинаковые?
savchenko777
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 06:57

Сообщение savchenko777 » .

Slava Tatarin писал(а): Nein, ничего не растачивают жопы гильз одинаковы.
Видемо по этой причине выбор калибра для перествола и пал на 308-й.
С уважением.
Georg7
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 21 окт 2010, 01:42

Сообщение Georg7 » .

savchenko777 писал(а): Originally posted by Slava Tatarin:
Фото покажите ствольной коробки где пробито 7,88 ?

Тоже бы посмотрел, интересно.
Вот тут есть фото "7,88"
Маузер мод. 98 кал.7.92х57 или карабин на базе Мосина
Solidol
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 814
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 08:41

Сообщение Solidol » .

savchenko777 писал(а): Видемо по этой причине выбор калибра для перествола и пал на 308-й.
С уважением.
Массово он пал на 308-й у евреев, а немассово он падал и падает на 25-06, 270 Вин, 280 Рем, 30-06, 8мм-06, 338-06, 35 Уэлен, 243 вин, 7мм-08, про 308 вин уже сказано, и еще небольшая туева хучка калибров...
maxburg
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 20 фев 2007, 02:42

Сообщение maxburg » .

http://www.shop.tradeexcanada.com/searc ... M98?page=1
И конечно же от 9 ти и выше. (до африканских мясобоев)
Georg7
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 21 окт 2010, 01:42

Сообщение Georg7 » .

немогупридумать писал(а): Не бывает 98к с наших и Украинских складов под одним номером. Это производство а-ля Молот. Ихние умельцы поставили на поток изготовление маузеров под одним номером. Сам видел весь технологический процесс сего чуда. Да и на форуме неоднократно выставлялись данные "раритеты". Даже на западе карабин под одним номером уже редкость. Да и ценятся они там не столько из-за этого, сколько из-за клейм и состояния. Идеальные стволы и там очень большая редкость.
У участника данного форума есть 98k с Российского склада под одним номером:
http://forum.guns.ru/forummessage/187/1883267-0.html
hondachkin
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 18 сен 2011, 12:16

Сообщение hondachkin » .

Georg7 писал(а): У участника данного форума есть 98k с Российского склада под одним номером:
Как я понял, на одном номере только ствольная коробка и затвор, остальное сборное (если я не ошибаюсь).
немогупридумать
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 12 сен 2007, 10:48

Сообщение немогупридумать » .

Изначально написано Georg7:

У участника данного форума есть 98k с Российского склада под одним номером:
http://forum.guns.ru/forummessage/187/1883267-0.html

Ага, у него много ещё чего есть :) Только вестись на это не стоит. Прежде чем подымать тему таким постом, изучите продаваемый предмет и соответствующую литературу
Georg7
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 21 окт 2010, 01:42

Сообщение Georg7 » .

немогупридумать писал(а): Ага, у него много ещё чего есть Только вестись на это не стоит. Прежде чем подымать тему таким постом, изучите продаваемый предмет и соответствующую литературу
Если Вы внимательно вчитаетесь в тему
http://forum.guns.ru/forummessage/187/1883267-0.html
то увидите, что речь не о продаваемом 98k, а о другом экземпляре, фото которого не представлены.
По поводу "соответствующей литературы" - я не понял, что имеется ввиду.
Мне не известно ни одного источника сколько-нибудь подробно описывающего действия российских оружейных заводов по "огражданиванию" оружия.
немогупридумать
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: 12 сен 2007, 10:48

Сообщение немогупридумать » .

Для любителей и ценителей военной истории предлагаю из личной коллекции.
1. Основное стрелковое оружие вермахта - карабин Маузер 98к. Код завода - 243 (Mauser-Werke A.G., Берлин-Борзигвальде). Произведен в 1938 г.
Состояние отличное. Огражданка ТОЗ. Новодельных надписей, вроде клейма испытательной станции нет, только маркировка завода.
90 т.р.
Это о продаваемом маузере. А то, что у него там ещё есть, я не видел. На складах мо нет ни одного маузера под одним номером. Есть киношные, но они не стреляют. Поэтому и пишу, что человеку не стоит верить. А литература может показать, что такое 98к в родном сборе.
Ответить

Вернуться в «Легендарные винтовки мировых войн»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей