Нестандарт из гильз мосина или...

Ulet
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 22 мар 2007, 02:52

Сообщение Ulet » .

Уже в который раз в настреле по Гражданской войне попадаются такие гильзы. Может кто знает, это рукоблудие под другое оружие или банальный отрыв дульца? Ввиду сильной коррозии понять был ли срез сделан при помощи инструмента невозможно.
Целая гильза для сравнения.

Изображение
Ermak_Timofeich
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1286
Зарегистрирован: 09 авг 2010, 21:53

Сообщение Ermak_Timofeich » .

это рукоблудие под другое оружие ... ?
Переделка под Бердан. В конце 80 - начале 90 в журнале "Природа и охота" был цикл статей, если не ошибаюсь, Котельникова.
Allrad
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4074
Зарегистрирован: 11 янв 2009, 10:44

Сообщение Allrad » .

Привет,
в середине 70-ых охотничье нарезное оружие можно было легально сохранить на руках, только после шустования ствола - таким образом, возникло много полу-кустарных переделок. Многие трофейные образцы с нарезными стволами стали гладкими, с переделкой 8мм на 9мм или вообще, под свинец аля 32ой или 410 калибр, как у вас на вашем фото.
Также было распространено полукустарное охотничье оружие, которое вообще не было на учете, но за гладкое была только административка, так что было в обороте.
Фото с guns.ru Похоже?
Изображение
Ermak_Timofeich
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1286
Зарегистрирован: 09 авг 2010, 21:53

Сообщение Ermak_Timofeich » .

в середине 70-ых
Вы вводную ещё раз прочитайте:
Уже в который раз в настреле по Гражданской войне попадаются такие гильзы
При чём здесь 70-е годы?
Allrad
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4074
Зарегистрирован: 11 янв 2009, 10:44

Сообщение Allrad » .

Причем тут Гражданская?
Не думаю, что сто лет назад народ релодил гильзу трехи под "короткий" Верндль.
Изображение
Ermak_Timofeich
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1286
Зарегистрирован: 09 авг 2010, 21:53

Сообщение Ermak_Timofeich » .

Причем тут Гражданская?
При том, что представленные на фотографии в первом сообщении гильзы того периода. О чём русским по белому и написано.
lisasever
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7535
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 09:59

Сообщение lisasever » .

Уже в который раз в настреле по Гражданской войне попадаются такие гильзы.
Добрый день.
Если "уже в который раз", то быть может маркировка на донце у каких-то образцах жива. Давайте посмотрим. Для общей картины, что ли.
Ну а если не искать чёрной кошки там где её нет, то да, может и банальный отрыв.
Изображение
Jumangy
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3574
Зарегистрирован: 03 апр 2008, 21:34

Сообщение Jumangy » .

Гильзу патрона для трёхлинейки обрезали и использовали для изготовления патронов под револьвер Кольт Миротворец 45 калибра. Да-да, именно под тот самый "ковбойский", воспетый в вестернах Писмэйкер, которые были и в РИ, правда мало и я не помню откуда но, были, это факт, и переделка патронов от трёхлинейки для Писмэйкера описана в литературе по гражданской войне.
Однако в данном случае, всё-таки не под Кольт, так как остаточная длинна гильзы слишком большая для барабана Миротворца. Может действительно, под Бердан или ещё Бог знает под что переделывали.
------------------
С уважением, Денис.
п-ф
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 48951
Зарегистрирован: 07 июн 2005, 14:07

Сообщение п-ф » .

что сто лет назад народ релодил гильзу трехи под "короткий" Верндль.
из трехи колхозили бердан.
lisasever
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7535
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 09:59

Сообщение lisasever » .

из трехи колхозили бердан.
Как раз темка была.
Бердана под переделку мосинского патрона?
п-ф
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 48951
Зарегистрирован: 07 июн 2005, 14:07

Сообщение п-ф » .

была гдето тема про подобные маузеровские обрезки из окопоного творчества по вов.
набиты свинцовой сечкой и залиты парафином. пробный отстрел аналога показал шта в принцыпе такой ботвой мона стрелять из винта. например в охотничих целях метров на пять.
Ulet
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 22 мар 2007, 02:52

Сообщение Ulet » .

Изначально написано Allrad:
Привет,
в середине 70-ых охотничье нарезное оружие можно было легально сохранить на руках, только после шустования ствола - таким образом, возникло много полу-кустарных переделок. Многие трофейные образцы с нарезными стволами стали гладкими, с переделкой 8мм на 9мм или вообще, под свинец аля 32ой или 410 калибр, как у вас на вашем фото.
Также было распространено полукустарное охотничье оружие, которое вообще не было на учете, но за гладкое была только административка, так что было в обороте.
Фото с guns.ru Похоже?

Ну у меня было предположение, что гильзы переделаны под какой то хендмейд со свинцовой пулей.
Эти гильзы по 20 годам ХХ века.
Ulet
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 22 мар 2007, 02:52

Сообщение Ulet » .

Изначально написано lisasever:

Добрый день.
Если "уже в который раз", то быть может маркировка на донце у каких-то образцах жива. Давайте посмотрим. Для общей картины, что ли.
Ну а если не искать чёрной кошки там где её нет, то да, может и банальный отрыв.

На этих маркировка не читается. На одной едва уловим год - 14. Судя по капсюлям, импорт. Скорей всего Ремингтон, он часто попадается. Остальные найденные обычно Петербургского или Луганского заводов.
"В который раз", это примерно штук тридцать за разное время.
Ulet
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 22 мар 2007, 02:52

Сообщение Ulet » .

Изначально написано lisasever:

Как раз темка была.
Бердана под переделку мосинского патрона?

Спасибо. Хорошая темка.
Jumangy
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3574
Зарегистрирован: 03 апр 2008, 21:34

Сообщение Jumangy » .

Может они так мышей отстреливали ?
------------------
С уважением, Денис.
п-ф
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 48951
Зарегистрирован: 07 июн 2005, 14:07

Сообщение п-ф » .

А кто знает? Мы мышей и землероек херачили в землянке пачками деревянной давилкой без всяких выстрелов.
Jumangy
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3574
Зарегистрирован: 03 апр 2008, 21:34

Сообщение Jumangy » .

Может быть немецкой изобретательности не хватило для деревянной давилки, а вот смекалака русская/советская смогла изобрести эдакий гаджет.
------------------
С уважением, Денис.
Черномор
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45021
Зарегистрирован: 19 апр 2004, 06:26

Сообщение Черномор » .

Изначально написано п-ф:
А кто знает? Мы мышей и землероек херачили в землянке пачками деревянной давилкой без всяких выстрелов.

Как-то вы без выдумки.
У нас случаи были убиения мышей на полках именно выстрелами.
А вот полчка по весне можно руками брать сонного
п-ф
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 48951
Зарегистрирован: 07 июн 2005, 14:07

Сообщение п-ф » .

Как-то вы без выдумки.
Выдумка как раз была. Чпок и в печку. Пока в карты шпилили - десятка полтора два
Черномор
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45021
Зарегистрирован: 19 апр 2004, 06:26

Сообщение Черномор » .

Изначально написано п-ф:

Выдумка как раз была. Чпок и в печку. Пока в карты шпилили - десятка полтора два

Результативно )
п-ф
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 48951
Зарегистрирован: 07 июн 2005, 14:07

Сообщение п-ф » .

ясен пень. на патронах бы разорились
Директор 2012
Поручик
Поручик
Сообщения: 6134
Зарегистрирован: 11 сен 2010, 17:18

Сообщение Директор 2012 » .

Стреляные гильзы "трехи" обрезались для гладкоствольных ружей 32 калибра. Видел такое неоднократно на северАх у якутов и эвенков.
Если всем по заслугам - патронов может не хватить...
wink
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7099
Зарегистрирован: 08 мар 2015, 20:03

Сообщение wink » .

Изначально написано Ulet:

На этих маркировка не читается. На одной едва уловим год - 14. Судя по капсюлям, импорт. Скорей всего Ремингтон, он часто попадается. Остальные найденные обычно Петербургского или Луганского заводов.
"В который раз", это примерно штук тридцать за разное время.

А можно ремингтон 14 года посмотреть?16,17 видел.
ruslan.amba
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9746
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 19:40

Сообщение ruslan.amba » .

Изначально написано п-ф:
была гдето тема про подобные маузеровские обрезки из окопоного творчества по вов.
набиты свинцовой сечкой и залиты парафином. пробный отстрел аналога показал шта в принцыпе такой ботвой мона стрелять из винта. например в охотничих целях метров на пять.

Читал в журнале "Охота и охотничье хозяйство" статью украинского охотника Грекова. В наше время изготовлялись вкладные стволики под обрезанную гильзу от 54-го патрона. 5 грамм дроби. Использовали для охоты на мелких птиц, а также для отстрела птиц в научных целях. И лисиц на норах стреляли "тройкой". Даже 10 грамм дроби входит. ИМХО Эффективны до 10, максимум 15 метров, дробь в основном самых мелких номеров.
Также такие стволики делались под маузеровскую гильзу и даже под гильзу к револьверу Наган.
п-ф
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 48951
Зарегистрирован: 07 июн 2005, 14:07

Сообщение п-ф » .

хз. вкладные стволы продавались в зените на сокольниках в конце 80х. исключительно под 32й кал.
ruslan.amba
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9746
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 19:40

Сообщение ruslan.amba » .

п-ф писал(а): хз. вкладные стволы продавались в зените на сокольниках в конце 80х. исключительно под 32й кал.
Греков писал про самопальные. С маузеровской гильзой, из-за того, что рант отсутствовал, даже затвор на самом вкладыше какой-то придумали.
п-ф
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 48951
Зарегистрирован: 07 июн 2005, 14:07

Сообщение п-ф » .

чота все больно мутно. нафига мутить под маузер когда трехи по верхам валом.
ruslan.amba
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9746
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 19:40

Сообщение ruslan.amba » .

п-ф писал(а): чота все больно мутно. нафига мутить под маузер когда трехи по верхам валом.
В основном из 54-х и делали. Про маузеровскую он упомянул, что и такие использовали. Журнал кажется 90-х годов, можно покопаться в подшивке, она есть у меня.
п-ф
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 48951
Зарегистрирован: 07 июн 2005, 14:07

Сообщение п-ф » .

интересно посмотреть за подобное изобретательство в совецкое время.
falcon1971
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 08 май 2008, 12:54

Сообщение falcon1971 » .

Книжечка выходила где-то в середине 90-х, посвящённая охотничьему оружию. Запомнилась тем, что гильза "трёхлинейки" рассматривалась для использования в винтовке Бердана.
Скат и дульце обрезались и заливались свинцом, выполняя роль пули.
Ответить

Вернуться в «Легендарные винтовки мировых войн»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя