"Бюджетная высокоточка ?2" Муки выбора калибра...
Задавал вопросы в форуме по настройке БП. Но, т.к. вопросы мои более общие, то думаю, будет разумнее задать их в общем форуме по высокоточке.
Итак, Уважаемые господа и товарищи!
За несколько дней перечитал темы про 6,5мм калибры (шведы, американцы, финны и т.п. Почему-то к ним у меня душа лежит
Сейчас пользую 270Win Tikka T3 Lite. Со всеми вытекающими - не очень распространенный калибр, охотничий контур... Брал чисто для охоты. В этом смысле всё устраивает. Но т.к. на охоте много не настреляешься, а сердце требует, то увлекся понемногу целевой стрельбой типа "на далеко" Ну, скажем до 1 - 1,5 км. Из этого выросли некоторые хотелки:
1. Тонкий ствол быстро греется и после серии из 3-5 (в зависимости от температуры воздуха, а сейчас уже у нас бывает на солнце под 30С) куча начинает расползаться. А в упражнении на 1000 ярд например - 10 зачетных выстрелов... (например, вчера на этой дистанции положил группу из 10 в 31 см, ветер 2-3 м/с с 2 часов, сошки + кулак, причем по горизонту получилось 18 см, а расползлась группа по вертикали... Хотя, может и мои ошибки.) Поэтому хочу варминт ствол
2. Для 270Win апсолютное большинство брелков заточены на охоту. Делает Бергер ВЛД Хантинг, но блин сейчас их достать - ошенна большая проблемма... В прошлом году урвал 400 штук (140гр), но они уже кончились ;((если подскажите где их взять, буду благодарен - взял бы штук так 1000). 270Win - калибр сам по себе горячий, поэтому много с него пулять - ствол быстро убьется. Исходя из этих причин - надо что-нибудь другое. Более доступное, в большом количестве
В общем, сейчас я очень плотно думаю об 6,5х55, т.к.:
- вроде ресурс ствола по-больше
- патроны продаются разные: и для охоты, и всякие Сценары и прочие НРВТ
- комплектуха вроде тоже намного доступнее
- магнум как-то нихачу
А 270-ый оставлю чисто для охоты.
Брать буду однозначно только Tikka Varmint (у меня ложа от Zas-Kaban для Тикки есть ).
А теперь задам несколько вопросов, на которые хотелось бы получить ответы от бывалых:
1. Читая темы, увидел, что все стараются запилить свой БП. Дело для меня знакомое и понятное, но мне интересно другое: как обстоят дела на фабричных изделиях у 6,5х55? Реально ли получить скажем 0,5МОА на лапуевском скенаре? Т.е. - на что можно расчитывать (по кучности?, по результативности стрельбы на какое расстояние?) на тех же Лапуевых Сценарах? Я понимаю, что для того, чтобы вкусить блюдо во всей красе, надо его самому готовить, но всё же?
2. Хотелось бы услышать мнение стрелков по бумаге/железу: насколько по-вашему подходит этот калибр для указанных мной выше целей? Хочу именно про шведа узнать. Знаю, что есть 7РемМаг, 260Рем, где-то далеко (от меня ) есть 6,5х284, всякие крендели с кридморами, 6БР и прочие 6,5х47. НО намучавшись с 270-тым (в хорошем смысле этого слова ), для себя во главу угла ставлю стоимость и доступность припасов и расходников. И в этом отношении у 6,5х55 большое преимущество над остальными. Тут дам некоторые пояснения: в моем районе проживания в хозмагах есть в ограниченных количествах и по негуманным ценам харчи для 7РМ, в большом ассортименте есть для шведа, а вот никаких других вообще нет (как то .260 или х47).
3. Заметил, что часто упоминается факт о том, что у шведов часто пальто по швам трещит, если их кормить хорошо. Это действительно проблема? Например, своих 270-ых в 140 гр я спокойно пинал до 930-940 на местных харчах (30-06 16/15 и КВБ). Ничего у них с пальто не случается...
Заранее благодарю за ответы и советы!
4. У меня есть вариант взять ствол в .260-м. Но это подразумевает, что законно я им пользоваться вообще ни разу не смогу, т.к. см. пояснения в п.2. А для шведа могу спокойно покупать в хозмагах харчи, а потом пользовать их по своему усмотрению Но вроде как .260 лучше? Поэтому опять задам жлобские вопросы про швед VS .260Rem: пулька одинаковая, стволы одинаковые (твист и т.п.), судя по обсуждениям рем ДОПУСКАЕТ большую скорость, НО КУЧНЫЕ скорости в принципе ОДИНАКОВЫЕ. Опуская довод про шорт экшн, какие тогда преимущества американца над шведом? Стоит ли заморачиваться?
5. Возможно, я сильно зациклился только на 6,5 калибрах. Поэтому советы приветствуются! В общем, 270-ый сам по себе мне очень нравится. Но хочу второй ствол именно "для спорта". Что подразумевает большую стабильность, больший ресурс, по возможности меньшую стоимость расходников (т.к. улетают они в большем количестве ) Самый доступный вариант - это конечно .308, но изделия БПЗ, НПЗ и прочие доступные БП меня в спорте вряд ли устроят, да и баллистика у 308-го всё же похуже...
ПС: посмотрел вот это:
http://weaponland.ru/board/patron_260_r ... 47-1-0-389
http://weaponland.ru/board/patron_65x55 ... 47-1-0-216
У них что, пульки разные? (6,71мм у шведа и 6,73мм у американца)
Итак, Уважаемые господа и товарищи!
За несколько дней перечитал темы про 6,5мм калибры (шведы, американцы, финны и т.п. Почему-то к ним у меня душа лежит
Сейчас пользую 270Win Tikka T3 Lite. Со всеми вытекающими - не очень распространенный калибр, охотничий контур... Брал чисто для охоты. В этом смысле всё устраивает. Но т.к. на охоте много не настреляешься, а сердце требует, то увлекся понемногу целевой стрельбой типа "на далеко" Ну, скажем до 1 - 1,5 км. Из этого выросли некоторые хотелки:
1. Тонкий ствол быстро греется и после серии из 3-5 (в зависимости от температуры воздуха, а сейчас уже у нас бывает на солнце под 30С) куча начинает расползаться. А в упражнении на 1000 ярд например - 10 зачетных выстрелов... (например, вчера на этой дистанции положил группу из 10 в 31 см, ветер 2-3 м/с с 2 часов, сошки + кулак, причем по горизонту получилось 18 см, а расползлась группа по вертикали... Хотя, может и мои ошибки.) Поэтому хочу варминт ствол
2. Для 270Win апсолютное большинство брелков заточены на охоту. Делает Бергер ВЛД Хантинг, но блин сейчас их достать - ошенна большая проблемма... В прошлом году урвал 400 штук (140гр), но они уже кончились ;((если подскажите где их взять, буду благодарен - взял бы штук так 1000). 270Win - калибр сам по себе горячий, поэтому много с него пулять - ствол быстро убьется. Исходя из этих причин - надо что-нибудь другое. Более доступное, в большом количестве
В общем, сейчас я очень плотно думаю об 6,5х55, т.к.:
- вроде ресурс ствола по-больше
- патроны продаются разные: и для охоты, и всякие Сценары и прочие НРВТ
- комплектуха вроде тоже намного доступнее
- магнум как-то нихачу
А 270-ый оставлю чисто для охоты.
Брать буду однозначно только Tikka Varmint (у меня ложа от Zas-Kaban для Тикки есть ).
А теперь задам несколько вопросов, на которые хотелось бы получить ответы от бывалых:
1. Читая темы, увидел, что все стараются запилить свой БП. Дело для меня знакомое и понятное, но мне интересно другое: как обстоят дела на фабричных изделиях у 6,5х55? Реально ли получить скажем 0,5МОА на лапуевском скенаре? Т.е. - на что можно расчитывать (по кучности?, по результативности стрельбы на какое расстояние?) на тех же Лапуевых Сценарах? Я понимаю, что для того, чтобы вкусить блюдо во всей красе, надо его самому готовить, но всё же?
2. Хотелось бы услышать мнение стрелков по бумаге/железу: насколько по-вашему подходит этот калибр для указанных мной выше целей? Хочу именно про шведа узнать. Знаю, что есть 7РемМаг, 260Рем, где-то далеко (от меня ) есть 6,5х284, всякие крендели с кридморами, 6БР и прочие 6,5х47. НО намучавшись с 270-тым (в хорошем смысле этого слова ), для себя во главу угла ставлю стоимость и доступность припасов и расходников. И в этом отношении у 6,5х55 большое преимущество над остальными. Тут дам некоторые пояснения: в моем районе проживания в хозмагах есть в ограниченных количествах и по негуманным ценам харчи для 7РМ, в большом ассортименте есть для шведа, а вот никаких других вообще нет (как то .260 или х47).
3. Заметил, что часто упоминается факт о том, что у шведов часто пальто по швам трещит, если их кормить хорошо. Это действительно проблема? Например, своих 270-ых в 140 гр я спокойно пинал до 930-940 на местных харчах (30-06 16/15 и КВБ). Ничего у них с пальто не случается...
Заранее благодарю за ответы и советы!
4. У меня есть вариант взять ствол в .260-м. Но это подразумевает, что законно я им пользоваться вообще ни разу не смогу, т.к. см. пояснения в п.2. А для шведа могу спокойно покупать в хозмагах харчи, а потом пользовать их по своему усмотрению Но вроде как .260 лучше? Поэтому опять задам жлобские вопросы про швед VS .260Rem: пулька одинаковая, стволы одинаковые (твист и т.п.), судя по обсуждениям рем ДОПУСКАЕТ большую скорость, НО КУЧНЫЕ скорости в принципе ОДИНАКОВЫЕ. Опуская довод про шорт экшн, какие тогда преимущества американца над шведом? Стоит ли заморачиваться?
5. Возможно, я сильно зациклился только на 6,5 калибрах. Поэтому советы приветствуются! В общем, 270-ый сам по себе мне очень нравится. Но хочу второй ствол именно "для спорта". Что подразумевает большую стабильность, больший ресурс, по возможности меньшую стоимость расходников (т.к. улетают они в большем количестве ) Самый доступный вариант - это конечно .308, но изделия БПЗ, НПЗ и прочие доступные БП меня в спорте вряд ли устроят, да и баллистика у 308-го всё же похуже...
ПС: посмотрел вот это:
http://weaponland.ru/board/patron_260_r ... 47-1-0-389
http://weaponland.ru/board/patron_65x55 ... 47-1-0-216
У них что, пульки разные? (6,71мм у шведа и 6,73мм у американца)
Берите шведа,он по всем показателям хороший и для спорта в том числе.ИМХОв большом ассортименте есть для шведа,
Изначально написано НСК-И:
Берите шведа,он по всем показателям хороший и для спорта в том числе.ИМХО
Да я вот тоже к нему склоняюсь. Просто хочется получить советы от более опытных в этом деле товарищей. И не хочется после покупки иметь какие-то сожаления о неправильном выборе. Но, блин, в нынешних условиях особо и не разгуляешься...
-
- Рядовой
- Сообщения: 116
- Зарегистрирован: 01 июн 2011, 07:27
Изначально написано Alogyc:
Хочу именно про шведа узнать.
на что можно расчитывать (по кучности?, по результативности стрельбы на какое расстояние?) на тех же Лапуевых Сценарах?
Посмотрите здесь , есть фото мишеней и трофеев , возможно найдёте ответы.
Возможности патрона 6.5х55 на разных охотах.
6,5x55 Swedish в плане релоуда
Изначально написано mihha moskva:
Посмотрите здесь , есть фото мишеней и трофеев , возможно найдёте ответы.
Возможности патрона 6.5х55 на разных охотах.
6,5x55 Swedish в плане релоуда
Это всё я уже проштудировал
Если посмотрите в конец темы по второй ссылке, то увидите там мои вопросы.
Пули одинаковые, кучные скорости примерно тоже. Плюсы 260-го, возможно короткая затворная группа, можно использовать пальмовские гильзы. Для кого то минус - отсутствие заводских патронов вообще. Для 6,5х55 есть ассортимент патронов в магазинах.Изначально написано Alogyc:
У них что, пульки разные? (6,71мм у шведа и 6,73мм у американца)[/B]
Больше всего меня в 260-м останавливает именно факт отсутствия в продаже любых БП. Т.е. даже если принять во внимание факт питания только продуктами собственного приготовления, отсутствие в продаже "заготовок" будет головной болью...
В общем, решение принято - вступаю в шведскую семью
В общем, решение принято - вступаю в шведскую семью
скажите, пожалуйста, какие ваши задачи? бабахинг дальше 300 метров? купите 308 и будет счастье. Дёшево и сердито, пока разберётесь, а то может оно вам и не нужно станет через год...
Я вам честно скажу, пока лучше для тренировок чем 308 патрон нет
если хотите для стрелкового спорта, то тут уже универсальность - зло. Выберите направление и посмотрите головку лидеров, с чем люди работают.
Если вы хотите результата, то нужно брать только лучшее, т.к. жизнь совсем коротка Задайте вопрос самому себе - что я хочу от стрельбы? Чем точнее и честнее ответите, тем быстрее пойдёт дело и найдутся ответы на все вопросы
Я вам честно скажу, пока лучше для тренировок чем 308 патрон нет
если хотите для стрелкового спорта, то тут уже универсальность - зло. Выберите направление и посмотрите головку лидеров, с чем люди работают.
Если вы хотите результата, то нужно брать только лучшее, т.к. жизнь совсем коротка Задайте вопрос самому себе - что я хочу от стрельбы? Чем точнее и честнее ответите, тем быстрее пойдёт дело и найдутся ответы на все вопросы
Изначально написано Goose:
скажите, пожалуйста, какие ваши задачи? бабахинг дальше 300 метров? купите 308 и будет счастье. Дёшево и сердито, пока разберётесь, а то может оно вам и не нужно станет через год...
Я в самом первом своем сообщении этой темы обозначил задачи и ограничения. Скажем так: первый этап я можно сказать прошел. С 270-м.
300м - уже не интересно
если хотите для стрелкового спорта, то тут уже универсальность - зло. Выберите направление и посмотрите головку лидеров, с чем люди работают.
Я так понимаю, что по этому вопросу нет единого мнения даже у профессионалов. Например, на крайнем турнире 1500 ярдов стреляли с разных калибров. В числе лидеров: 338LM, 300LM, 6,5х55. Участник с 338 был не гражданский, вопросы наличия БП и замены стволов - это не его головная боль . Участник с 300LM - проф. спортсмен и тоже имеет какие никакие льготы по этим вопросам.
В первом же посте писал, что "советы приветствуются".
Если вы хотите результата, то нужно брать только лучшее, т.к. жизнь совсем коротка Задайте вопрос самому себе - что я хочу от стрельбы? Чем точнее и честнее ответите, тем быстрее пойдёт дело и найдутся ответы на все вопросы
Не могу не согласиться с этими вашими словами
Но решение вопроса предполагает поиск оптимального пути в условиях реальных обстоятельств, которые накладывают определенные ограничения на окончательный выбор. К сожалению...
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 9219
- Зарегистрирован: 16 апр 2007, 11:26
При этом, чем сильнее душишь земноводную, тем больше она становится...Goose писал(а): Задайте вопрос самому себе - что я хочу от стрельбы? Чем точнее и честнее ответите, тем быстрее пойдёт дело и найдутся ответы на все вопросы
Выбирайте тот боеприпас что в большем количестве наличиствует в ваших магазинах.
если это 308 то лучше его он более распространеный.
если это швед то берите его смело.
Швед для спорта несколько поэфективней 308 но не везде он распространен широко.
Я сейчас больше склоняюсь к более широко распространеным и более дешовым патронам для возможности большого обьема тренировок.
если это 308 то лучше его он более распространеный.
если это швед то берите его смело.
Швед для спорта несколько поэфективней 308 но не везде он распространен широко.
Я сейчас больше склоняюсь к более широко распространеным и более дешовым патронам для возможности большого обьема тренировок.
Пока оформляется "розовая бумага" и жду прихода товара в магазин, стал всё чаще посматривать на 7RemMag Всё-таки все, рассматриваемые ранее калибры, переходят на дозвук в районе 1100-1200 м (включая шведа, 260Рем, 300ВМ, 300ВСМ) и только 338ЛМ около 1500 м и 7РМ около 1400 м. При этом стоимость патронов на семерку лишь ненамного больше перечисленных и минимум в два - два с половиной раза ниже 338. И они вроде есть в магазинах Только ствол 7РМ в варминт контуре скорее всего будет только на заказ и ждать скорее всего придется долго (по опыту - поставки в магазины делаются один раз в год...)
В общем, мысли опять роятся
В общем, мысли опять роятся
Ну как там с реализацией мыслей?
Пока не реализовал: егов (электронное правительство) еще тянет с разрешением, да и в ормаг пока нет поступления - обещали конец мая, жду... Как поступят, буду определятся конкретно и вносить задаток.
А пока: с 15-го сурок открывается - поеду, оторвусь на них
А пока: с 15-го сурок открывается - поеду, оторвусь на них
Изначально написано Alogyc:
А пока: с 15-го сурок открывается - поеду, оторвусь на них
Да вас по ходу футбол стороной обошёл
Подрастающее поколение отдыхает
На нижней фотке внизу примерно по середине видно наш лагерь.
На нижней фотке внизу примерно по середине видно наш лагерь.
Изначально написано Alogyc:
Подрастающее поколение отдыхает
На нижней фотке внизу примерно по середине видно наш лагерь.
Красота!!!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя