Есть мнение что "Свет давит на СТП" т.е сдвиг СТП на 2 см вполне реально в зависимости от освещения. Особенно, когда период Солнце/Облако. Я например стрелял в тире 100 м. Прожектора светили сверху. Обнулился. Тут же приехал на полигон в пасмурную погоду. На 100 м на полигоне СТП поднялось относительно тира на 1.5 см. Обнулился. Затем в тире у меня стало стрелять ниже на 1,5 см. И так же при Солнышке которое периодически закрывается облаками. Как только выходит Солнышко - литит ниже 1,5-2 см. Облачко - все выравнивается. Сейчас, когда стреляю, то вношу поправки в зависимости от того как светит солнце.
Оптическое преломление или нет?
Есть ли тема по этому поводу уже или нет?
Кто проводил по этому поводу эксперимент?
Поделитесь мнением. С ув. Сергей.
Как меняется СТП в зависимости от освещения?
Мне кажется, что следующая тема должна быть "Как меняется СТП в зависимости от фазы Луны": "Луна, как массивное небесное тело влияет на миллионы тонн воды в мировом океане. А уж на пулю весом 16,5г сам бог велел. Произвел отстрел две недели назад и сейчас, СТП поднялась на 1,5см вверх. Ничего, кроме фазы луны не изменилось. Говорят же - Луна пулю вверх подтягивает..."
Может быть. Все зависит от задач и от точности.
Были обсуждения на эту тему:SergeyDOK писал(а): Есть ли тема по этому поводу уже или нет?
Оптический эффект, влияние Солнца
https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=1125
Влияет точно, оно СТП может смещать не только вверх или низ, но и в стороны.SergeyDOK писал(а): Кто проводил по этому поводу эксперимент?
Всё зависит от прицела, положения солнца и т.д.
Я например до сих пор путаюсь когда зашло облако, вверх или вниз выносить точку прицеливания
------------------
С ув. Владимир
Лет 5 назад анализировал. Пришел к аналогичной цифре - 0,2 mil вниз на солнце.Как только выходит Солнышко - литит ниже 1,5-2 см. Облачко - все выравнивается
Да, смещается, личный опыт, аналогично в пределах 1,5 см плавает в зависимости от положения солнца. Может есть какая схема? Зависимости движения стп от солнца? Пока мне кажется, солнце справа - стп влево. Солнце слева - стп вправо.
Есть правило, его можно запомнить - ИДИ ЗА СОЛНЦЕМ. солнце вверх, поправка - вверх. Значения как правило не большие - 0.1 мил примерно. ошибок при стрельбе очень много в таких погрешностях, можно и не разглядеть и не всегда понять их причину.
Как правило если был промах, то его легко объяснить тем, что солнце давило, а я такой сякой не сделал поправку хотя знал что именно так и будет.
Но явно видя что вышло солнце очень сложно заставить сделать на него поправку))))
Но явно видя что вышло солнце очень сложно заставить сделать на него поправку))))
Саша, верь в себя и в пулюAYurich писал(а): Но явно видя что вышло солнце очень сложно заставить сделать на него поправку))))
От Солнца СТП меняется, но не из-за света. Из-за большего нагрева ствола с солнечной стороны, по сравнению с затененной стороной происходит перекос ствола.
Гнет даже у танков стволы. Проводили как-то опыт - прикрепили карандаш к дулу, поставили щит. За день карандаш нарисовал восьмерку на щите.
Гнет даже у танков стволы. Проводили как-то опыт - прикрепили карандаш к дулу, поставили щит. За день карандаш нарисовал восьмерку на щите.
Изначально написано AAG:
От Солнца СТП меняется, но не из-за света. Из-за большего нагрева ствола с солнечной стороны, по сравнению с затененной стороной происходит перекос ствола.
Гнет даже у танков стволы. Проводили как-то опыт - прикрепили карандаш к дулу, поставили щит. За день карандаш нарисовал восьмерку на щите.
Т.е. вы хотите сказать что ствол нагревается за несколько десятков секунд от солнечного света?) Херасе оно жарит)))
Разговор идет о чем? Стреляем при спасмурной погоде - стп на месте... Вышло солнце, стп сразу ушло вверх. Согласно вашей логике - ствол резко нагрелся, буквально за секунды?)
У меня лично увод стп наблюдался буквально в интервале двух-трех минут.
У меня внизВышло солнце, стп сразу ушло вверх
..так и есть.У меня вниз
Десять секунд конечно маловато, но минуты-двух должно хватать, чтобы прогреться от Солнца. Опять же скорость зависит он толщины ствола, наличия дол.
Это даже на даче или на пляже чувствуется. Если с голой спиной под облаками стоять, то как только солнце выходит, сразу же тепло кожей ощущается.
Но это личное суждение, могу и ошибаться.
Вверх или вниз СТП уходит - зависит еще от того, как под солнцем оптика гнется по сравнению со стволом.
Эксперимента ради стоит всю винтовку вместе с оптикой накрыть пеленкой. Только пеленка тканевая должна быть, полиэтилен и прочие пакеты не пойдут, т.к. они в ИК диапазоне прозрачны.
А то и вообще из палатки стоит пострелять. Если СТП с появлением Солнца также будет уходить, то, значит бОльшее влияние оказывает изменение давления в атмосфере. Если же СТП уходить будет меньше, чем при стрельбе вне палатки, то однозначно изгиб ствола и оптики свое вносят.
Это даже на даче или на пляже чувствуется. Если с голой спиной под облаками стоять, то как только солнце выходит, сразу же тепло кожей ощущается.
Но это личное суждение, могу и ошибаться.
Вверх или вниз СТП уходит - зависит еще от того, как под солнцем оптика гнется по сравнению со стволом.
Эксперимента ради стоит всю винтовку вместе с оптикой накрыть пеленкой. Только пеленка тканевая должна быть, полиэтилен и прочие пакеты не пойдут, т.к. они в ИК диапазоне прозрачны.
А то и вообще из палатки стоит пострелять. Если СТП с появлением Солнца также будет уходить, то, значит бОльшее влияние оказывает изменение давления в атмосфере. Если же СТП уходить будет меньше, чем при стрельбе вне палатки, то однозначно изгиб ствола и оптики свое вносят.
Сергей, кроме солнца ещё когда стреляешь с земли или над лужами в жаркий день, то рефракция возникает от плотного нагретого воздуха. Мишень кажется выше и летит выше. Тоже примерно 0.1-0.2 мила. от солнца может не зависеть совсем.SergeyDOK писал(а): Сейчас, когда стреляю, то вношу поправки в зависимости от того как светит солнце.
вот интересно, а как на счёт того, что ствол нагревается после каждого выстрела в разы быстрее чем от солнца за несколько минут и как с этим быть?AAG писал(а): Десять секунд конечно маловато, но минуты-двух должно хватать, чтобы прогреться от Солнца. Опять же скорость зависит он толщины ствола, наличия дол.
тоже поправку брать на нагрев ствола?
вы бы вместо того что бы теоретизировать на форуме лучше на стрельбище почаще выходилиAAG писал(а): Эксперимента ради стоит
-
Alexey_K88
- Прапорщик
- Сообщения: 2103
- Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 17:32
Даже знаю на какое!вы бы вместо того что бы теоретизировать на форуме лучше на стрельбище почаще выходили
Кстати очень большой толк в повышении стрелковой квалификации от посещения именно этого стрельбища.
Изначально написано AAG:
Десять секунд конечно маловато, но минуты-двух должно хватать, чтобы прогреться от Солнца. Опять же скорость зависит он толщины ствола, наличия дол.
Это даже на даче или на пляже чувствуется. Если с голой спиной под облаками стоять, то как только солнце выходит, сразу же тепло кожей ощущается.
Но это личное суждение, могу и ошибаться.
ЭТО ЗАПРЕДЕЛЬНЫЙ ПИЗДЕЦ!!!!!!!!!!!!!!!!
Дима спасибо. Оч кстати
На соренованиях в Саратове у многих стрелков сильно смещалось СТП. Это все происходило из за солнца+ влага от сильно сырой земли которая подвоздей ствием тепла создавала восходящие потоки воздуха и искажала изображение. Дмитрий Строганов прав.
Некоторые не в теме.
-
Николай967
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1471
- Зарегистрирован: 18 фев 2011, 10:55
- Страна: Российская Федерация
Изначально написано SergeyDOK:
Привет Николай. Рад тебя снова в теме видеть
Спасибо. Но я не в теме))
Тема кстати полность так и не раскрыта!
1. Смещение "от солнца" вообще-то нет: есть смещение от градиента температур в воздухе (воздушная линза, вернее призма) и смещение от нагрева ствола (прицела) - это ДВЕ разных величины на которые влияет солнце...
2. Первая величина будет давать растущую поправку на дистанции, а вторая постоянную.
ПС. В истории танкиста меня смутила только "восьмерка" - должна быть дуга если это световой день или дуга соедененная развернутым углом если это сутки. Думаю восьмерка - это фигуральное выражение.
-
mackar20093105
- Поручик
- Сообщения: 6187
- Зарегистрирован: 04 авг 2009, 19:02
В истории танкиста меня смутила только "восьмерка" - должна быть дуга если это световой день/B]
... Так там ночь лунная была..).
Я почитаю пока. У меня тоже такое было. На обычной винтовке я бы такого не заметил на ФТР-ной заметил когда то-ли на 2 то-ли на 4 клика СТП ушло вбок... клик 0.025 мила. (Скорее на 4 клика на 1см 5 мм труднее заметить)
изменение стп связано с тем что в зависим остр от положения солнца, мишень находится не там где она есть.Дмитрий Строганов прав при этом ,надо идти за солнцем!пуля его боится.кое кто работает уже над формулой по этомувопросу.насколько по себе заметил эти поправки в районе 1,5 см на сто метров от тп в зависимости от положения солнца
пуля его боится, идти за солнцем! Считаю это не закономерное правило. У меня в прицеле были настройки когда пуля весьма любила солнце, к нему тянулась сильно на 300-400 м. в 1-2 МОА., на сотку в одну дыру)) Все зависит как накручен прицел!!! Добиться Нормальные настройки хорошего прицела можно,например на 400м., где то в районе +2,5-3см., кто то этого не уведет, сошлется на ветер. После недели настроек прицела(стрельба+настройка), сейчас меня удовлетворяет СТП. попасть первым без пристрелочного в солнце или в тени(тучи) можно. У мея хорошие показатили. Сейчас больше думаю о ветре, правильные поправки R & L. А вот сильный мираж на 914м., как один из примеров в +30+33С, в прицеле может возникнуть проблемка. итересно кто умет работать с этим???
Литц тоже пишет у себя в книге про понижение сип при увеличении уровня освещенности . Но без конкретных цифр и теории процесса.
По моим наблюдениям тоже получается, что при повышении освещенности ( солнце ) сип понижается.
Еще замечал отличие стп при смене положения солнца - в лицо и в спину ...
По моим наблюдениям тоже получается, что при повышении освещенности ( солнце ) сип понижается.
Еще замечал отличие стп при смене положения солнца - в лицо и в спину ...
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей
