ВПО 111 как платформа для марксманской винтовки

настоящий колхозник
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2626
Зарегистрирован: 27 апр 2010, 09:01

Сообщение настоящий колхозник » .

Изначально написано Surgerion:

У ВПО-111 единственный плюс.... это патрон. Всё!

Не всё. Кто хочет видеть тот замечает ёщё очень многое.
:) Вам показалось говно - проходите мимо, но это зефир в шоколаде. :P
mechsolver
Поручик
Поручик
Сообщения: 6108
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 19:59

Сообщение mechsolver » .

Surgerion писал(а): как "сам дурак"
Вы себя вообще слушаете и мои посты точно читаете ? Или у вас проблема с самоосознанием . Появился карабин , который неплохо стреляет . С большим думаю ресурсом . Мне за эту работу НИКТО и НИЧЕГО не платил ! Понятно ? Молот проявил инициативу , херово . Молот молчит -херово . Молот говорит - херово . Я делаю эту работу - опять херово .Может вы просто так жизнь видите - херово ? Так озвучьте как должно быть . Может ваши идеи примут и воплотят . И с чего вы решили , что ваше мнение одно и правильное ? Сегодня мишени показал стрелку (призёр чемпионата мира по практике) . Он : - И что реально российский карабин с хромом ? Дашь попробовать ?
Surgerion писал(а): Речь идет о потребителях, которые не желают покупать говно.
Не желают , пусть не покупают . Покажите карабин на рынке за эту цену и с этой точностью . Если человек ищет приятные ощущения , то он обычно их и находит . Если человек ищет целенаправленно говно , то он обязательно в него вляпается , либо ему его продадут те , кто ищет положительные ощущения .
REvgeniy
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1896
Зарегистрирован: 09 июн 2011, 22:09

Сообщение REvgeniy » .

Изначально написано mechsolver:

Не желают , пусть не покупают . Покажите карабин на рынке за эту цену и с этой точностью . Если человек ищет приятные ощущения , то он обычно их и находит . Если человек ищет целенаправленно говно , то он обязательно в него вляпается , либо ему его продадут те , кто ищет положительные ощущения .

Во всех темах про егерь одни и те же люди пытаются доказать остальным, какой же егерь плохой/дорогой/тяжелый/неправильный и тд, смысл вообще что-то им пытаться доказать? Те кому нужно уже оценили вашу работу (и я среди них), теперь ждем ответа от молота по серии и выпуск х54 с резьбой без ОПП. До вашего проекта думал ложу у дим99 заказывать, а по магазину и усм ехать к вам, теперь выбор как бы однозначен)
werewolf0001
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3331
Зарегистрирован: 19 янв 2008, 13:27

Сообщение werewolf0001 » .

Не желают , пусть не покупают . Покажите карабин на рынке за эту цену и с этой точностью .
Если вы сделаете хороший 54 карабин - я серьезно подумаю о покупке
2 Иваныч Баский
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25384
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 23:12

Сообщение 2 Иваныч Баский » .

werewolf0001 писал(а): Если вы сделаете хороший 54 карабин - я серьезно подумаю о покупке
Неправильно! На вас одного, любому производителю плевать. Пропустит как комариный писк.
Правильно так:
Если вы сделаете хороший 54-й карабин, 50 000 человек его купят. Я это гарантирую_________ (Обязательно указать объём гарантий)
NewOldMan
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 21 мар 2018, 20:13

Сообщение NewOldMan » .

Если человек ищет приятные ощущения , то он обычно их и находит . Если человек ищет целенаправленно говно , то он обязательно в него вляпается , либо ему его продадут те , кто ищет положительные ощущения .
в мемориз
SHOROHOVICH
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 28 ноя 2015, 18:50

Сообщение SHOROHOVICH » .

Очень интересная платформа.
vtb
Поручик
Поручик
Сообщения: 4356
Зарегистрирован: 04 окт 2005, 12:05

Сообщение vtb » .

Изначально написано otar07:

Поддержу.

Вас будет двое.
Дмитрий Иванович
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 16 окт 2015, 12:06

Сообщение Дмитрий Иванович » .

Трое. Тоже купил бы болт в 7,62-54
vtb
Поручик
Поручик
Сообщения: 4356
Зарегистрирован: 04 окт 2005, 12:05

Сообщение vtb » .

Изначально написано Дмитрий Иванович:
Трое. Тоже купил бы болт в 7,62-54

Вся эта тема является иллюстрацией того, что тот болт в 762х54, который бы вы купили, наша промышленность предложить не может.
А то, что промышленность может предложить (впо 111), вы не покупаете.
Дмитрий Иванович
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 16 окт 2015, 12:06

Сообщение Дмитрий Иванович » .

Меня останавливает кримметка в патроннике. Сам стрелял из 308. Нормальная винтовка...
2 Иваныч Баский
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25384
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 23:12

Сообщение 2 Иваныч Баский » .

Дмитрий Иванович писал(а): Меня останавливает кримметка в патроннике.
Он вам просто не нужен. Просто тема поговорить, себя показать. Кримметка в патроннике ни на что не влияет. Не будет кримметки, будет другая причина не брать.)))
Дмитрий Иванович
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 16 окт 2015, 12:06

Сообщение Дмитрий Иванович » .

Вам виднее))).
Дмитрий Иванович
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 16 окт 2015, 12:06

Сообщение Дмитрий Иванович » .

Кримметка влияет на пригодность гильз к релоуду.
vtb
Поручик
Поручик
Сообщения: 4356
Зарегистрирован: 04 окт 2005, 12:05

Сообщение vtb » .

Изначально написано Дмитрий Иванович:
Кримметка влияет на пригодность гильз к релоуду.

Как в том анекдоте - Вы либо крестик снимите, либо штаны наденьте.
762х54 карабин нужен под заводской патрон.
Если же разговор за релоад, то 308й даст на 2 порядка больше возможностей - для релоада 762х54 не нужен.
Дмитрий Иванович
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 16 окт 2015, 12:06

Сообщение Дмитрий Иванович » .

Блин, любят у нас учить других что им нужно... проехали
Schaber
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2281
Зарегистрирован: 29 окт 2017, 17:27

Сообщение Schaber » .

vtb писал(а): для релоада 762х54 не нужен.
Это лишь Ваше, частное мнение.
plamia2
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3247
Зарегистрирован: 12 янв 2008, 23:49

Сообщение plamia2 » .

Кримметка влияет на пригодность гильз к релоуду.
Вы не правы. Мягко говоря.
Возьметесь обосновать своё утверждение?
------------------
с уважением P2.
2 Иваныч Баский
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25384
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 23:12

Сообщение 2 Иваныч Баский » .

Дмитрий Иванович писал(а): Кримметка влияет на пригодность гильз к релоуду.
Молотовская "Улыбка дьявола" влияет лишь на внешний вид гильзы.
Тульский бублик на шейке гильзы вообще ни на что не влияет. Он исчезает при фулл-сайзе полностью.
Дмитрий Иванович писал(а): любят у нас учить других
Так вы учитесь, это бесплатно.)))
AAG
Капитан
Капитан
Сообщения: 10628
Зарегистрирован: 03 июл 2007, 13:53

Сообщение AAG » .

смысла релоадить x54R тоже не вижу
но все же. почему улыбки никак не влияют на пригодность к релоуду?
plamia2
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3247
Зарегистрирован: 12 янв 2008, 23:49

Сообщение plamia2 » .

Изначально написано AAG:
смысла релоадить x54R тоже не вижу

Это Ваше право. Я вижу. Хотя бы по емкости гильзы и крепкости донной части гильзы.
Изначально написано AAG:
но все же. почему улыбки никак не влияют на пригодность к релоуду?

а почему выпуклость на скате, уходящая при фуллсайзе, должна каким-то образом на это влиять?
вот коллега из Казахстана присылал фото еще три года назад. Все плечи улыбаюццо. Не мешает ничему.

Изображение
Дмитрий Иванович
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 16 окт 2015, 12:06

Сообщение Дмитрий Иванович » .

У меня так улыбка не выпрямляется. На 223 на месте улыбки был прогар
vtb
Поручик
Поручик
Сообщения: 4356
Зарегистрирован: 04 окт 2005, 12:05

Сообщение vtb » .

Изначально написано Schaber:

Это лишь Ваше, частное мнение.

Да. Это мое мнение человека, делавшего из мосинок нечто похожее на карабины для удобной стрельбы с оптикой.
Изображение
Все, кто их купили, рассуждали следующим образом - я буду стрелять валовкой которой дохрена и соберу себе точный патрон чтобы он летел _ах_
Но ни один из людей, купивших карабин на базе мосинки и имевший желание заниматься релоадом, не занимается релоадом от слова "совсем" после того, как подобрал заводской патрон, летящий в районе 1моа.
Перепуливание и уравнивание навески тоже приводит к чуть лучше 1МОА (я про мосинскую группу)
Пуль для 762х54 нормальных всего 2 - 174SMK и D46. Гильзы делает lapua. На этом многообразие компонентов заканчивается. Да, можно купить набор для раздрачивания российских гильз под нормальный капсюль (s (в рф шлют вроде), да, можно ставить обычные 308е пули (победив сомнения)
Да, по возможностям гильзы его можно разогнать до 30-06. Но фигня в том, что 762х54 это группа уже LA, а не SA.
Т.е. по массово-габаритным характеристикам затворной группы вместо разгона 762х54 уже имеет смысл просто недосыпать 300wm.
И дальше набегает куча мелочей. Которые в сумме тянут на подороже, чем купить простой карабин типа тикки т3 или cz550 или даже 557 в 300wm.
Да, очень прикольно было бы иметь на полке карабин в 762х54 который можно использовать как базу для точной винтовки. Но на полке появится охотничий карабин, скорее всего. А его переделывать в что то нужное себе - уже игра в конструктор без финансового смысла.
plamia2
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3247
Зарегистрирован: 12 янв 2008, 23:49

Сообщение plamia2 » .

Гильзы делает lapua.
а также Saco, PPU, S&B.
Т.е. по массово-габаритным характеристикам затворной группы вместо разгона 762х54 уже имеет смысл просто недосыпать 300wm.
бесспорно. Вместе с тем, отечественной промышленностью не производится никаких "марксманских" винтовок ценой до 70 т.р. в калибре 300wm, и массово не производится никаких патронов в этом же калибре, что лишает практического смысла само сопоставление.
Валентин, речь о релоаде в контексте темы, поднятой Глебом, если я правильно его понял, изначально вторична. Нужна винтовка с хромированным стволом, отъемным магазином, дающая околоминутную кучу 7н1, или его гражданским двухэлементным вариантом.
------------------
с уважением P2.
Schaber
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2281
Зарегистрирован: 29 окт 2017, 17:27

Сообщение Schaber » .

vtb писал(а): Да. Это мое мнение человека, делавшего из мосинок нечто похожее на карабины для удобной стрельбы с оптикой
Разве в этой теме обсуждаются мосинки и их переделки?
Я тоже стреляю с мосинки всяким стальным мусором, но это не значит, что если будет качественное оружие под 7,62х54, то я буду использовать те же патроны.
Человеки стреляют из рекордов и самокатами и не считают это противоестественным.
С таким же успехом вы можете заявить владельцам оружия под 308, что нехер катать, стреляйте новосибом, туламой или барнаулом, выбор же есть.
vtb
Поручик
Поручик
Сообщения: 4356
Зарегистрирован: 04 окт 2005, 12:05

Сообщение vtb » .

Я пытаюсь сказать одну простую вещь - винтовка, имеющая признаки марксманки в терминах, описанных глебом (толстый ствол, резьба под дтк, регулируемая ложа, отъемный магазин, планка с наклоном, матчевый спуск, гарантированная кучность внутри 1моа) - стоит одинаковых денег не зависимо от калибра в котором она сделана.
И это не 70 тыс. Рублей.
А когда она начинает так стоить у 90% покупателей возникает резонное желание не пихать в нее дешевве патроны и уйти в самосбор.
А при уходе в самосбор 762х54 для 90% покупателей не является интересующим их калибром.
Как следствие, появление винтовки такого типа в 762х54 возможно, но маловероятно.
Я бы тоже хотел купить remington racss в трех калибрах за 100 тыс. Рублей - но чето не продают.
PS
Если бы было желание реальное _ДАВНО_ уже бы заказали себе 20 винтвок кастомной партией под 762х54 по ценнику в районе 90 тыс. Рублей. И уже давно бы ими стреляли.
Группа LA орсиса прекрасно потянет болтфейс 762х54. Патроны из LA магазина родного орсисовского тоже подадутся без каких либо проблем если укладывать их правильно рантами.
А в остальном проект ничем не отличается от заказа под .260рем который идет по 80 тыс. Руб вот здесь:
Новый проект Orsis 120 в 6.5х47 и 260rem! Идет примем заказов!
Schaber
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2281
Зарегистрирован: 29 окт 2017, 17:27

Сообщение Schaber » .

vtb писал(а): Если бы было желание реальное _ДАВНО_ уже бы заказали себе 20 винтвок кастомной партией под 762х54 по ценнику в районе 90 тыс. Рублей. И уже давно бы ими стреляли.
Кто за эти деньги сделает винтовку под 54R и ещё под магазин от СВД(как хотел автор темы)
vtb писал(а): Группа LA орсиса прекрасно потянет болтфейс 762х54. Патроны из LA магазина родного орсисовского тоже подадутся без каких либо проблем если укладывать их правильно рантами.
Не подаются, пробовали. Патроны при досылании начинают клевать в низ.
vtb писал(а): А в остальном проект ничем не отличается от заказа под .260рем который идет по 80 тыс. Руб вот здесь:
Новый проект Orsis 120 в 6.5х47 и 260rem! Идет примем заказов!
Если так всё просто, то почему от орсиса ещё нет винта под 54R хотя бы за 100тыс?
P.S.Если кому-то не нужен релоуд под 7,62х54R, то это не значит, что он не нужен никому.
настоящий колхозник
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2626
Зарегистрирован: 27 апр 2010, 09:01

Сообщение настоящий колхозник » .

Иваныч, какая нах.. "Улыбка Дьявола" - это просто "идиотская улыбка". Людям в разной степени но всем свойственно чувственное восприятие окружающего - эстетика блин. Эту улыбку придумали наверное со словами -" не красиво но и так сойдёт этим дебилам"! :P Вобшем по советски - не далеко от "совка" ушли! :)
SHOROHOVICH
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 28 ноя 2015, 18:50

Сообщение SHOROHOVICH » .

Тоже не пойму логику vtb. Почему 308 можно релоадить,
а 7,62х54 не комильфо? )))
Надеюсь, что молот изменит крим метку, как обещали.
Будем посмотреть на исправление детских болезней.
Тоже настроен на 111.
Изначально написано vtb:
А при уходе в самосбор 762х54 для 90% покупателей не является интересующим их калибром.[/URL]

Мож потому, что винтовок нормальных, под этот калибр нет?
vtb
Поручик
Поручик
Сообщения: 4356
Зарегистрирован: 04 окт 2005, 12:05

Сообщение vtb » .

Мужчины.
Я ссылку привел - людям нужен был карабин в 6.5х47 / .260rem - люди себе организовали карабин. Возникшие вопросы (а их там тоже возникло не мало, уверен просто) - решили.
Эта же тема на 30 страницах из разряда - "ах кто бы нам сделал, да так, чтобы мы еще и откзаться могли" - т.е. ниачем.
С увлечением ждем реальных владельцев ВПО 111.
Ответить

Вернуться в «Высокоточная стрельба»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя