Релоад в России

[Ernesto Che]

[moby_one]

Посмотрел видео. Вопросы публично задают люди не представляющие в принципе суть вопроса, пожалуй только тетка узкоглазая что-то слышала.(((( при этом пытаются нагрузить к разрешению прицепом какие-то свои представления.
Пы.Сы. Инициаторам готовиться к икоте от всех владельцев охотничьего оружия, близко не хотящих самостояельно снаряжать патроны, но обязанных проходить вместе с владельцами жвачкометов периодическую проверку знаний со стрельбой из тех же, не упоминаемых в приличном обществе оооп, и недоумевающих, накуа им знать как патроны собираются, и что за звери такие фулсайз, газчек и кримп.

[WWR]

К гладкому ни кто не обучал. И ничего, не повзрывались.
Кто захочет снаряжать - тот научится. Кто не хочет, тому это обучение нах не надо.

[moby_one]

Изначально написано WWR:
К гладкому ни кто не обучал. И ничего, не повзрывались.
Кто захочет снаряжать - тот научится. Кто не хочет, тому это обучение нах не надо.

насчет гладкого абсолютно согласен. а по нарезному...дык, если б учили. а то введут несколько вопросов в теоретическую часть экзамена и будут периодически рубить бабло с владельцев, под благовидным предлогом "поверки знаний". Хотел уже продавать старую мр-654 за ненадобностью, а теперь повременю. Чуйка говорит, что сей тренажер еще пригодится.

[WWR]

введут несколько вопросов в теоретическую часть экзамена

А кто его сдавать будет? Если чел говорит, что будет стрелять только заводом, то почему он должен что-то знать про релод?

[мр153]

Изначально написано WWR:

А кто его сдавать будет? Если чел говорит, что будет стрелять только заводом, то почему он должен что-то знать про релод?

[seimor]

что за звери такие фулсайз, газчек и кримп

Целью обучения определят безопасность снаряжения, а не достижение субминутной кучности. Поэтому требование обязательного фулсайза, обжига, обрезки, проточки дулец и т.д. т.п. вряд ли будут интересовать парламентариев. Главное чтобы на законодательном уровне, при принятии изменений в Закон, исключить самодеятельность на местах в этом плане и не дать кормушку частным около-МВДшным конторам, которые будут проводить обучение. При обучении не должно быть разницы между гладким и нарезным: сыпать не больше, лОжить не толще, знать "что есть слово калибр ?".

[moby_one]

Изначально написано WWR:

А кто его сдавать будет? Если чел говорит, что будет стрелять только заводом, то почему он должен что-то знать про релод?

а почему, коогда я проходил обучение, практику сдавал на гандоныче, а не на дрободане?

[moby_one]

Изначально написано seimor:

Целью обучения определят безопасность снаряжения, а не достижение субминутной кучности. Поэтому требование обязательного фулсайза, обжига, обрезки, проточки дулец и т.д. т.п. вряд ли будут интересовать парламентариев. Главное чтобы на законодательном уровне, при принятии изменений в Закон, исключить самодеятельность на местах в этом плане и не дать кормушку частным около-МВДшным конторам, которые будут проводить обучение. При обучении не должно быть разницы между гладким и нарезным: сыпать не больше, лОжить не толще, знать "что есть слово калибр ?".

то, есть против "периодической проверки навыков" всех владельцев длинноствола вы уже не возражаете?
так почему возражаете против "кормушек"

Изначально написано seimor:

Главное чтобы на законодательном уровне, при принятии изменений в Закон, исключить самодеятельность на местах в этом плане и не дать кормушку частным около-МВДшным конторам, которые будут проводить обучение.

"курсы" давно вид кормления чинов из увд на местах. сейчас "росгвардии"

[seimor]

то, есть против "периодической проверки навыков" всех владельцев длинноствола вы уже не возражаете?

Вы меня с кем то путаете. Возражаю ! Обучение, с целью проверки основ знания техники безопасности обращения с огнестрельным оружием и боеприпасами к нему, один раз - при получении первого огнестрела ! Т.е. как сейчас.

"курсы" давно вид кормления чинов из увд на местах. сейчас "росгвардии"

Думаю всё должно быть не так плохо, как сейчас может представляться. На своём личном опыте получения разрешительных бумажек всех цветов и оттенков в своём регионе убедился, что служащие этой структуры - вполне адекватные, абсолютно не бюрократизированные и не демагогизированные специалисты. Последнее посещение, между делом, для получения розовой, после подачи заявления через Госуслуги, заняло максимом 5 минут включая время получения талона через терминал.

[Peter-pen]

Ура,сделан еще один шаг ко дню Резника.

[moby_one]

Самое главное, что если пройдет, то декриминализируют релоуд для своих законных нарезных стволов. ПИчалька до любителей рубить палки.

[WWR]

коогда я проходил обучение, практику сдавал на гандоныче

Обучение безопасному пользованию логично и оправдано. Обязаловка по обучению релоду - навязывание услуг, которые не факт, что понадобятся. Это обучение должно быть по желанию. Надо тебе это - заплати и учись. Пользуешься заводскими, нах учёбу.
Вот комитету про противодействию коррупции тут и надо покопаться.

[naach577]

Это обучение должно быть по желанию. Надо тебе это - заплати и учись. Пользуешься заводскими, нах учёбу.

То есть если отучился и бабла занес можешь релоадить, а если не отучился и не занес то 223 ?

[wladislaw4]

Наконец-то у депутатов старые запасы патронов редких калибров закончились и видимо проблемы с контрольным отстрелом встали . И релоад разрешают и периодичность отстрела раз в 15 лет ввели.

[republic]

Пример Германии: для покупки пороха ( основной признак занятия релоадом), необходимо пройти разовое обучение обращению с порохами.
РАЗОВОЕ и только тем, кто будет (хочет) покупать порох.

[naach577]

для покупки пороха ( основной признак занятия релоадом)

Угу! А покупка презервативов в аптеке основной признак чего?
Чеб не ввести обучение пользованием презиками? Опасная штука! ВИЧ, гепатит.

[кулумнур]

Опасная штука!

[sv-2]

Целью обучения определят безопасность снаряжения

Вы что, серьезно считаете ,что кого то в этой стране волнует безопасность граждан!?

[republic]

это пример из цивилизованной страны.
И да, "ВИЧ, гепатит".. я б тоже обучал еще в школе.
Я категорически против обучения в том виде которое обсуждается: периодическое и пр.
Если нельзя будет вычеркнуть, то пусть хоть будет разовое и по безопасному обращения с порохами..

[moby_one]

Изначально написано naach577:

То есть если отучился и бабла занес можешь релоадить, а если не отучился и не занес то 223 ?

+1

[Tula.sh,OK]

Если нельзя будет вычеркнуть, то пусть хоть будет разовое и по безопасному обращения с порохами.

Кто будет обучать? В ЛРО? А они имеют представление о предмете? Только "тащить и не пущать"! ИМХО только практик может научить, а "их там есть"?

[sv-2]

Кто будет обучать? В ЛРО? А они имеют представление о предмете?

Они уже прошли обучение при Барнаульском заводе, получили лицензию на эту деятельность и с нетерпением ждут нас

[perstkov]

В "части поправок на обучение" дополнить:
- Обязать Отечественных производителей и продавцов инструментов и компонентов обязательно прикладывать к товару инструкцию и правилам техники безопасности выполненные типографским способом"
думаю стоит это донести до тех кто готовит поправки ко второму чтению.

[seimor]

думаю стоит это донести до тех кто готовит поправки ко второму чтению.

В крайнем случае - хотя бы до той же Мукабеновой Марины Алексеевны, раз уж "она одна единственная среди мужиков" выступила против обучения.) Благо её контакты в сети есть.

[япономор]

perstkov
  
Надо общими усилиями сделать оружейное законодательство логичным, понятным, лишенным глупых ограничений и стимулирующих людей его чтить. Оно поможет нашей стране вырваться в лидеры ( понимаю вроде звучит глупо) но динамика развития частных оружейных производств говорит об обратном. Они сделали очень большой скачек за минимум времени и сейчас на рынке представлено вполне конкурентоспособные образцы. А ведь это и спорт, и работа с молодежью и оборона способность нашей Родины. Главное положено начало.
По большому счету с праздником вас коллеги!

Правильные слова. Очень правильные.
Важно что бы никакой периодичности в обучении не было: это просто собирание бабла ибо если я обучен и имею оборудование, то нах мне периодичность. Если ты на права сдал - всё, езди паря!
Это нужно вбить в голову депутатам.
Другое дело, что если ты не заплатил бабло за корочки на право снаряжать нарезняк, а снаряжаешь или снаряжаешь не в своём калибре - прошу покорно в обезьянник. Это логично.
Что касается обсуждения этого вопроса в ГД, то на вопрос о вероятном падении спроса на отечественные нарезные патроны докладчик не правильно ответил. Нужно было ответить, что импорт дорог и в этом экономия стрелков. Наши говнопатроны как покупали ленивые или кому точность не нужна, так будут покупать - зарядил в рожковый магазин 30 шт. для СКСа (умельцы делают такие себе приспособы) и пуляй пока ствол не задымит.
Обучаться заставят и заставят в т.ч. гладкоствольщиков. Это однозначно. Бабло будут собирать. Обучать будет скорее всего Росгвардия. В прошлом это Внутренние войска. Проведут там своим курсишки и вперед на заработок. В настоящее время в Гвардию влили Охрану, а это структура коммерческая. Так что всё продумано.
На самом деле в этих структурах никто не владеет темой по релоадингу нарезняка, поверьте мне, я знаю. Военнослужащий патроны получил, осмотрел и доложил. Увидел с вмятиной, ржавчиной, налётом на капсюле -
сдал. Старшина их нах в костёр или в речку. И вся проблема. В войсках никто, никогда, ничего не снаряжал для стрелкового оружия. И никто в военных училищах и академиях этому офицеров не учил и не учит. Так что в Гвардии никто этим предметом не владееет. Будет вам легко учиться. Что ответишь - всё проглотят.
Главный вопрос сколько брать будут. Гвардия сейчас резко повысила плату за получение лицензий и продление: было 100 руб. стало 2 тыщи. Может захотят лупить солидные деньги. Это как-то нужно попридержать.
Вот такие мысли.
А учить бы людей нужно. Заставлять сдавать экзамены при вступлении в охотобщество.
Помню сдавал такой экзамен в Москве (при получении второго охотбилета) в Обществе центральных органов Минобороны. Там старые деды - полковники пытались мне на уши наехать, но я читал много по охоте и практика была с 11 лет. Так что поставил их на место. Правда они по рыбалке ко мне докопались: "А сколько можно крючков"? Какие крючки нах на Дальнем Востоке - я всё детство с острогой рыбачу...
Учить нужно. Главное что бы учили олухов, а не просто бабло собирали. Но я уверен, что это превратится просто в профанацию. Первый-то свой и последний билет я без экзаменов получил.
Учить некому - никто нихрена не знает. Хочешь обучиться - читай ветку о релоаде своего калибра - вот и вся недолга.
Права Марина Алексеевна - нах не нужно это обучение! Гладкое все снаряжают без обучения, а там две порции пороха засыпать - что два пальца об асфальт. В нарезняке это не пройдёт. Так в чём вопрос? Вот снаряжению гладкого учить нужно: бери навойник (карандаш) и, после засыпки пороха,в каждую гильзу суй. Везде должно быть одинаково по высоте. НО это ж наука, бля... Этому нужно обучать за бабло!!! Если он насыпал 2-3 порции и его убило нах, так радоваться нужно - естественный отбор, дебила на одного меньше!

[глухарь]

Учить обяжут лицензированную организацию, а это, помещения, орг. техника, оборудование, компоненты, саннадзор, медобслуживание, питание, вообщем как на получение лицензии на право обучения безопасному владению оружием, как обучение на водительские права.
Так что делайте выводы на получение КОРОЧЕК.

[seimor]

Законодательной разницы между снаряжением патронов для гладкоствола и нарезного быть не должно.
Статья 16 Закона "Об оружии":
"Снаряжение патронов к охотничьему огнестрельному гладкоствольному оружию может производиться владельцем этого оружия для личного использования при наличии разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия. Ремонт и замена комплектующих деталей огнестрельного оружия, за исключением основных частей огнестрельного оружия, могут производиться владельцем этого оружия самостоятельно".
Желательно бы всё так и оставить, добавив только "и нарезному".
Но если уж вводится обучение, то только перед покупкой первого огнестрела (но не ОООП) и только на предмет знания правил безопасного обращения с компонентами, а никак уж не кримпов, джампов, сайзингов, кучных полок и прочей ерундени. Но это будет решаться на уровне ведомственных инструкций и Правил.

помещения, орг. техника, оборудование, компоненты, саннадзор, медобслуживание, питание

Думается, что крайне нежелательным было бы усложнять вопрос снаряжения патронов для нарезного оружия в головах парламентариев. Многие знания - многие печали. Для нас могут быть.. )

[DRJG]

Многие знания - многие печали. Для нас могут быть.. )

Вот вот... Потрите все, а то научите еще)))

[romul]

Учить обяжут лицензированную организацию, а это, помещения, орг. техника, оборудование, компоненты, саннадзор, медобслуживание, питание, вообщем как на получение лицензии на право обучения безопасному владению оружием, как обучение на водительские права.
Так что делайте выводы на получение КОРОЧЕК.

Эти конторы уже есть - там учат перед приобретением первого ствола и на частных охранников.
Просто добавят им еще одну дисциплину-и все.