Нужно понять в каком размере(допуске )находится канал ствола и только после этого принимать решение ,делать или не делать полировку.ИМХОПрежде чем лезть в ствол,надо проверить пасту
Полировка канала ствола альтернативным "абразивом". Вопрос.
Лапинг. Полировка на размер почти не влияет.делать или не делать полировку
-
- Полковник
- Сообщения: 19136
- Зарегистрирован: 09 окт 2015, 21:43
Изначально написано горец:
И медь этим выносится ??!!
конечно нет.....
Изначально написано старикашка кью1:
конечно нет.....
тока вместе с нарезами.
Полировка тоже металл снимет, поэтому все нужно делать очень аккуратно, и если нет опыта, то медленно, выверяя и проверяя каждый шаг, чтобы не получить из ствола нестреляющую трубку. Эти методы как лекарство, в малых дозах лечат, в больших дозах яд.
какой смысл притирать ствол, который будет весь в разгаре через 1500 циклов?
любой абразив любой зернистости остается в микронеровностях. и томпаковая пуля будет его подхватывать и тащить за собой. что из этого выйдет, вопрос спорный.
к размышлению - простая х/б ткань или вата и простая бумага (без смазки) тоже обладают свойством полировки стали. только ходов притирки нужно побольше.
медь удаляю нашатырем 10%. самый простой способ.
любой абразив любой зернистости остается в микронеровностях. и томпаковая пуля будет его подхватывать и тащить за собой. что из этого выйдет, вопрос спорный.
к размышлению - простая х/б ткань или вата и простая бумага (без смазки) тоже обладают свойством полировки стали. только ходов притирки нужно побольше.
медь удаляю нашатырем 10%. самый простой способ.
Изначально написано SergeyDOK:
На счет экспертизы: профилометром мерилось. И результаты визуально фиксировались с увеличением
Вопрос: до каких цифр надо полировать ствол???
10 класс шероховатости металлической поверхности можно получить не на всяком металле и уж точно не притирочной пастой. и в нарезном стволе такая поверхность сразу намажется медью.
после первого выстрела результат любого качества шлифовки накрывается медным.. пулей, короче. и нагаром. и все это трамбуется следующими пулями.
Алексей! А чем лучше притирать упоры?Изначально написано Хабаровск:
покупаете оксид алюминия или карбид кремния, в зависимости от задач подбираете размер, для полировки 30-40 мкм, для лаппинга 60 мкм,
Изначально написано WWR:
Алексей! А чем лучше притирать упоры?
В основе тоже должен быть оксид алюминия, по сути паста такая же как описал выше, индивидуально можно поэксперементировать с зернистостью (стали разные у разных производителей).
Есть одно большое "НО", есть винтовки у которых ресивер и болт каленые, а есть азотированные, закаленные можно притирать, а на азотированных (или с любой другой поверхностной модификацией или покрытием) притирать нельзя, слой тонкий, снесете его на раз-два, либо нужно будет потом перепокрывать.
А карбид кремния низя?В основе тоже должен быть оксид алюминия
Визуально это можно определить?есть винтовки у которых ресивер и болт каленые, а есть азотированные
Можно и карбид кремния,визуально не знаю как определить, большинство Ремобразных азотированные, как и сам Рем, Тикка закаленная, Орсис закаленный (ну был по крайней мере при мне, сейчас не в курсе).
Еще один момент про упоры, нужно если площадки прилегания будут заполированы, металл будет залипать, есть шанс получить задиры металла после выстрела, поверхности должны быть "грубыми", не гладкими, контакт должен распределяться точками, а не прилегать всей плоскостью.
Еще один момент про упоры, нужно если площадки прилегания будут заполированы, металл будет залипать, есть шанс получить задиры металла после выстрела, поверхности должны быть "грубыми", не гладкими, контакт должен распределяться точками, а не прилегать всей плоскостью.
-
- Капитан
- Сообщения: 10403
- Зарегистрирован: 10 апр 2009, 19:07
К примеру рем 40XSбольшинство Ремобразных азотированные
там с завода притирают упоры.
Возможно там ресивер и затвор коленые?
Или все же азотированный?
Затвор от Пацифика точно не азотирован, наверное каленный.
Изначально написано стрелок1967:
К примеру рем 40XS
там с завода притирают упоры.
Возможно там ресивер и затвор коленые?
Или все же азотированный?
Затвор от Пацифика точно не азотирован, наверное каленный.
Притирают потом азотируют, или какое то другое покрытие или модификацию поверхности применяют. Притирается то не только затвор, но и упоры коробки.
А как вы на взгляд определили что затвор не азотирован?
-
- Капитан
- Сообщения: 10403
- Зарегистрирован: 10 апр 2009, 19:07
На вид не как.А как вы на взгляд определили что затвор не азотирован
На пацифике к примеру при заказе затвора упоры делают на 0.2 больше чем у родного ремовского, с расчетом что их нужно будит проточить под свою винтовку,а так без проточки затвор не закрывается.
а как вы относитесь к титановым ресиверам, кастом рем выпустил очень легкую винтовку с титановым ресивером и стволом как у кристенсона.?Притирают потом азотируют,
https://www.remington.com/cust...ate-sheep-rifle
Ценник под 6000уе
Изначально написано стрелок1967:
а как вы относитесь к титановым ресиверам, кастом рем выпустил очень легкую винтовку с титановым ресивером и стволом как у кристенсона.?
https://www.remington.com/cust...ate-sheep-rifle
Ценник под 6000уе
Титан не стойкий к ударным нагрузкам, скорее всего там должны быть вставки стальные под упоры, титан имеет другой коэффициент термического расширения, при отрицательных температурах могут быть проблемы. Ствол с лейнером на 2-3 выстрела, потом перегрев и увод.
-
- Полковник
- Сообщения: 19136
- Зарегистрирован: 09 окт 2015, 21:43
Изначально написано Хабаровск:
Титан не стойкий к ударным нагрузкам, скорее всего там должны быть вставки стальные под упоры, титан имеет другой коэффициент термического расширения, при отрицательных температурах могут быть проблемы. Ствол с лейнером на 2-3 выстрела, потом перегрев и увод.
кристенсен армс.титановый ресивер.338 лм.настрел за 1000++(лениво в формуляр смотреть).холодного нет.до 5 выстрелов-стабильные полугла.далее группа расползается до минуты.но увода стп-нету.максимальное количество "подряд"-стрелял с десяток высстрелов.
то-же самое 300 всм.поведение -идентично.-
то-же самое 338-378 везерби.
стальных вставок под упоры нету абсолютно точно.
но кристенсенов ствол которых ведет себя криво видел много.как ни странно-кривые поголовно были куплены в россии.
есть еще 3 идентичных блазеровских ствола под 300вм.(ну чтоб три раза не бегать как сгорят) эти вообще первых пять стреляют в 0.2-потом расползается до 0.5. сильно распедаленным патроном на анималибре 172 грейна.955-960мс.и полка в этом районе очень широкая.
У меня негативный опыт с титаном исчерпан титановыми кольцами.
Согласен, сплавов титановых очень много разных может и подобрали то, что держит удары.
Стволы с лейнерами все равно при нагреве водит, либо идет смещение, либо куча начинает ползти
Согласен, сплавов титановых очень много разных может и подобрали то, что держит удары.
Стволы с лейнерами все равно при нагреве водит, либо идет смещение, либо куча начинает ползти
-
- Полковник
- Сообщения: 19136
- Зарегистрирован: 09 окт 2015, 21:43
бывает что и ползет и ведет одновременно... но там-эти стволы считаются бракованными.и наверное со скидкой в 75% продаются сюда....(или покупаются диллером отсюда..)
но для практических нужд-5 выстрелов хватает....
но для практических нужд-5 выстрелов хватает....
Изначально написано старикашка кью1:
бывает что и ползет и ведет одновременно... но там-эти стволы считаются бракованными.и наверное со скидкой в 75% продаются сюда....(или покупаются диллером отсюда..)
но для практических нужд-5 выстрелов хватает....
мы с тобой много раз обсуждали это, согласен, что оружие это инструмент конкретных задач, если нужно 2-3 выстрела это одно, а если нужно чтобы 60-70 в группу легли это другое
-
- Полковник
- Сообщения: 19136
- Зарегистрирован: 09 окт 2015, 21:43
бесспорно....
-
- Ефрейтор
- Сообщения: 233
- Зарегистрирован: 05 авг 2017, 23:55
- согласно заявленному :Вопрос: до каких цифр надо полировать ствол???
- это 7-ой...8-ой класс чистоты , класс точности 3-ий ;для полировки 30-40 мкм
грубая доводка - или как здесь написали :
- это не выше 7-го класса чистоты , тоже 3-ий класс точности ;для лаппинга 60 мкм
- согласно выше-озвученному определению полировки - вывод не верен ;Лапинг. Полировка на размер почти не влияет.
правильное сленговое понятие "зеркало" - начинается с 12 класса чистоты . в идеале 14 класс чистоты . только там "съёмы" при доводке - порядка 3...6 нм . а ,- это уже - дисперсионные окиси редко-земельных металлов ( т.е. бомба отсроченного действия ,в плане "неопределяемой" современной медициной причиной ухудшения здоровья , - ещё-"та" ) .в "зеркало" заполированный ствол
- это неотъелемое условие . иначе это уже будет называться не классы чистоты , а - художественная полировка.Для точности важна не шероховатость, а геометрия и отсутствие грубых включений
- если имеется ввиду сталь и упоминаемые здесь титановые сплавы - то до 10 класса чистоты или до 0,16 - можно , практически ,довести любой из вышеперечисленных . только - разница в технике и в подборе составов .10 класс шероховатости металлической поверхности можно получить не на всяком металле
Добавив в выше-озвученную размерность окиси алюминия - пасту ГОИ с керосином и , далее - взбив(как мыло помазком ) чистым фетром или войлоком полученный состав ,и сняв полученную от такой незамысловатой "процедуры" - "взбитую пенку" - получаем правильно приготовленный чистый доводочный состав . * именно так , - и никак иначе , - работали в нашей губернии с окисью алюминия . но это , конечно , было давно , - ещё до прихода промежуточной(переходной) формы капитализма ... сейчас же всё настолько перемешалось , что на заданный раньше само-собой разумеющийся простой вопрос , - отвечают с удивлением : - "забудь и не ищи ... технология производства утеряна " .
Интересно
-
- Рядовой
- Сообщения: 116
- Зарегистрирован: 01 июн 2011, 07:27
Изначально написано belyj-veter:
не заморачивайся - стреляй
Тоже придерживаюсь , такого подхода.
Должно быть подобие хона на гильзах двс. Разнонаправленные микроборозды которые при вазимодействии будут удерживать масляную плёнку в месте контакта. Так устроены современные жернова , они не дают выпасть зерну постоянно толкая его в центр. По моему скромному опыту.Хабаровск писал(а): Еще один момент про упоры, нужно если площадки прилегания будут заполированы, металл будет залипать, есть шанс получить задиры металла после выстрела, поверхности должны быть "грубыми", не гладкими, контакт должен распределяться точками, а не прилегать всей плоскостью.
А чемпиЁн Тубб Такое решение продает, и отзывы от опытных стрелков очень даже впечатляют, если упереться и поискать в интернете.
Хотел попробовать - никто не хочет везти это в РФ
https://www.midwayusa.com/prod...64-caliber-65mm
Хотел попробовать - никто не хочет везти это в РФ
https://www.midwayusa.com/prod...64-caliber-65mm
там же рядом лежат пасты которыми эти пули притёрты.
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 654
- Зарегистрирован: 01 янв 2013, 18:32
- Страна: Российская Федерация
Алмазом тереть вообще не очень. Только ежели надо побыстрее и инструмент (хон) чтобы не изнашивался. Алмаз очень жёсткий. При полировке/хонинге нарушает структуру металла. При хонинге автомобильных цилиндров лучше использовать корундовый хон. Но он быстрее снашивается.
А по теме, недавно притирал по гильзе колпачок компаратора пастой для притирки клапанов. Ужас. На колпачке буквально после пары подходов остались глубокие борозды. Выравнивал красной Джи Би.
И тоже задалбываюсь каждый раз выковыривать медь с блейзеровской "восьмёрки". Которая на 68S. Медь всё время в районе этого сраного "магнапорта" комками. Пихаю в ствол патч с илюминатором и оставляю на ночь. Иначе никак. Полировка не помогает. Кстати на т5000 меди не было изначально. Ни разу не совал в ствол илюминатор.
А по теме, недавно притирал по гильзе колпачок компаратора пастой для притирки клапанов. Ужас. На колпачке буквально после пары подходов остались глубокие борозды. Выравнивал красной Джи Би.
И тоже задалбываюсь каждый раз выковыривать медь с блейзеровской "восьмёрки". Которая на 68S. Медь всё время в районе этого сраного "магнапорта" комками. Пихаю в ствол патч с илюминатором и оставляю на ночь. Иначе никак. Полировка не помогает. Кстати на т5000 меди не было изначально. Ни разу не совал в ствол илюминатор.
Изначально написано I shuravi:
там же рядом лежат пасты которыми эти пули притёрты.
Если знать что за паста, что с ней делать и где брать - то да, все, наверное, просто это не мой случай
Изначально написано Гошарий:
Если знать что за паста, что с ней делать и где брать - то да, все, наверное, просто это не мой случай
Там же описание есть !
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей