НЕ совсем понял.. Что есть старый и новый ATACR?romul писал(а): Старый Атакр хуже,новый- практически одинаков.
Дневные прицелы "Дедал-НВ"
-
- Капитан
- Сообщения: 10757
- Зарегистрирован: 16 май 2010, 15:55
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Первоуральск
Юрий, другие тоже сравнивали.И мнение отличается от вашего.Изначально написано Черномор:
Да ладно.
Я много с чем и на чём сравнивал дневные Дедалы, так что мнение имею сугубо практическое.
При возможности взять найт , выбирают найт а не дедал.
Понятно, такое мы уже проходили. "Не читал но осуждаю".серый писал(а): Они и есть отстой.Пустая трата времени и денег.
Есть в России большая категория людей, которая при выборе между отечественным и импортным всегда выберет импорт, даже если фактически импорт будет дорогостоящим говном (это не про НайтФорс, если кто не понял) а отечественный аналог будет превосходить его во всем. Просто такая вот психологическая особенность у данного контингента. Наследие совка.серый писал(а): При возможности взять найт , выбирают найт а не дедал.
-
- Капитан
- Сообщения: 10757
- Зарегистрирован: 16 май 2010, 15:55
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Первоуральск
Ерунду не говорите. Есть категория людей которая выбирает качественный продукт.И не надо говорить про отечественный аналог- его просто нет.Изначально написано nekobasu:
Есть в России большая категория людей, которая при выборе между отечественным и импортным всегда выберет импорт, даже если фактически импорт будет дорогостоящим говном (это не про НайтФорс, если кто не понял) а отечественный аналог будет превосходить его во всем. Просто такая вот психологическая особенность у данного контингента. Наследие совка.
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3114
- Зарегистрирован: 27 апр 2009, 05:35
Я не поленился и почитал, причём подробно, но ничего кроме ваших постов, удивительного там не обнаружил!nekobasu писал(а): Понятно, такое мы уже проходили. "Не читал но осуждаю".
Вы это всерьёз заявлете, вы уверено можете выносом поражать цели размером с «человеческую голову» из х39 до 800м и 308/54 до 1000м? Я даже не знаю какой смайлик тут можно поставить!
Далее делать скрины даже не стал! Может перестанете спамить тему, это раздел «Высокточная стрельба» и все что тут обсуждается и применяется, направлено именно в плоскости высокоточки! Тут нет Сайги, Тигра, ВОМЗ, х39 и т.д. и т.п. Тут цели размером с «голову человека», называют гонгами с указанием диаметра!
Изначально написано Черномор:
Ради интереса поспрашивайте немцев и австрийцев насчёт происхождения стёкол в их прицелах. А заодно - корпусов и т.д.
А Вы там были?
Я был на производстве Сваровски, не пишите ерунду. А заодно - про корпусы)))
Если положить перед Юрием доллар и рубль, он приведет 1000 аргументов, почему доллар отстой, а рубль динамично развивающаяся валюта. Это сектанство чистой воды.belneo писал(а): А Вы там были?
Изначально написано belneo:
А Вы там были?
Я был на производстве Сваровски, не пишите ерунду. А заодно - про корпусы)))
Угу.
Только как объяснить наличие корпусов Сваровски в таре для готовой продукции на одном из государственных заводов КНР?
Дима, я "читал". Могу вживую очно сравнить Юкон любой кратности, Дедал 5-20, Найт 5,5-22, Калес 6-24 и Атакр 5-25.Понятно, такое мы уже проходили. "Не читал но осуждаю".
Из всего перечисленного однозначно Атакр, потом nxs, потом калес с дедалом. В калесе что не нравится - это колесо параллакса под вертикальным барабаном, очень неудобно крутить.
Сравнивать Юкон и Дедал... Уважаемый ОВ вон по Дедалу проводил тест по повторяемости кликов - всё отлично. На Юконе это еще посмотреть надо... Я понимаю, что не боги горшки обжигают, но Дедал понадежнее и покрепче выглядит и тактильно ощущается. А разница в цене спокойно может быть обусловлена разницой в применяемых материалах, в том числе и внутренней начинки - шестеренок и прочего. Барабаны в высокточке работают без передыху, на износ)) Сколько циклов выдержит Юкон? Ну и плюс не забываем про маржу. Кто тут такой альтруист и будет продавать с минимальной наценкой, зная, что 100 % купят и бОльшей? Конечно, все! Но до тех пор, пока не предложат)))
Касательно "порвать рынок". Вон уже упоминали новый Никон Блэк. Как раз цена в 50 тыс и прочие вкусности. Рвет всех, очереди в пару месяцев?
Надо сравнивать одноклассников. Если сможете объективно сравнить Юкон Егерь 3-12 и Дедал 3-12, то было бы здорово.maxoren писал(а): Могу вживую очно сравнить Юкон любой кратности, Дедал 5-20, Найт 5,5-22, Калес 6-24 и Атакр 5-25
И помнишь, я говорил, про "снобов из высокоточки". вот полюбуйся выше, на пост
Человек надергал цитат, а потом приляпал к ним свой замечательный комментарий, который хитро так меняет смысл сказанного и на основании этого пытается заткнуть мне рот:Ernesto Che писал(а): Я не поленился и почитал, причём подробно, но ничего кроме ваших постов, удивительного там не обнаружил!
Вы это всерьёз заявлете, вы уверено можете выносом поражать цели размером с «человеческую голову» из х39 до 800м и 308/54 до 1000м? Я даже не знаю какой смайлик тут можно поставить!
Поясню для тех, кто не совсем понял в чем подвох - ключевое слово в цитате Ernesto Che - уверенно. Это он дописал уже самостоятельно, и одно это слово очень сильно выворачивает смысл написанного и выставляет меня идиотом. Типичный прием интернет-троллей кстати. Ну а я отвечу я ему так так: не говорите мне, что делать и я не скажу вам, куда идти.Ernesto Che писал(а): Далее делать скрины даже не стал! Может перестанете спамить тему, это раздел «Высокточная стрельба» и все что тут обсуждается и применяется, направлено именно в плоскости высокоточки!
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3114
- Зарегистрирован: 27 апр 2009, 05:35
Это не одноклассники, как вы не можете этого понять! Похожая кратность это не повод считать прицелы на одном уровне! Вы как понимаю с одного региона с maxoren, вы можете сами сравнить эти прицелы и не только эти, у него как понимаю есть доступ к разной оптике и регулярный опыт в высокоточке!nekobasu писал(а): Надо сравнивать одноклассников. Если сможете объективно сравнить Юкон Егерь 3-12 и Дедал 3-12, то было бы здорово.
Это вообще писец, жгите дальше!nekobasu писал(а): И помнишь, я говорил, про "снобов из высокоточки". вот полюбуйся выше, на пост
Если есть ко мне какие-то претензии, про снобизм, триолей и т.п., пишите в личку!
Ещё на заборе написано ххх...Черномор писал(а): Угу.
Только как объяснить наличие корпусов Сваровски в таре для готовой продукции на одном из государственных заводов КНР?
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3046
- Зарегистрирован: 05 фев 2013, 09:42
Эти прицелы в таких корпусах продаются по 30 тыщ за штуку, например в Люберецком Арсенале их на выбор есть
Что всё? Сделали прицел как хочет любой стрелок? Тут надо вставить смайлик который выражает сожаление...
Изначально написано Черномор:
Tikka T3 Tactical и прицел Дедал DH 7-28х56.
Матчевыми чехами на 100 м пяти - 8 мм по краям пробоин
Это очень хорошо. Это выдающийся результат!
Это просто одна дырка, если понимать, что диаметр пули в калибре .308Win = 7,8мм
Изначально написано О В:
Это очень хорошо. Это выдающийся результат!
Это просто одна дырка, если понимать, что диаметр пули в калибре .308Win = 7,8мм
Да, просто мохнатая дырка, что-то около 0,15 МОА.
Стрелял не я.
ЗЫ: это нормальный результат, который получается и из винтовок типа ЧЗ варминт в том же .308 калибре.
Изначально написано Ernesto Che:
Сколько мудохаюсь, а никак такой нормальный результат не получатся, вроде и винтовка у меня не плохая, но зато как на ганзу зайдёшь, у половины форума стабильно по пяти 0,3 моа и менее
Еще забавнее смотреть таблицы с чемпионатов по бенчресту))
Хде же все стабильно стреляющие 0.3 винтовки)
Первая тройка из этой таблицы и есть,стабильно стреляющая винтовка.Не нужно путать винтовку стабильно стреляющую и СТРЕЛКА стабильно стреляющего,это разные вещи.Рекомендую пострелять в соревновательном режиме бенчрест,глаза открываются быстроХде же все стабильно стреляющие 0.3 винтовки)
Кстати,формула рабочая, настройка винтовки в моа+умение стрелка читать ветер в моа=результат на мишени в МОА.
Лично я знаю всего 3 или 4 таких винтовки.Сколько мудохаюсь, а никак такой нормальный результат не получатся, вроде и винтовка у меня не плохая, но зато как на ганзу зайдёшь, у половины форума стабильно по пяти 0,3 моа и менее
Которые стабильно стреляют в дырку.
Это что, особая область сокровенных знаний?
Изначально написано EC8OR:
Еще забавнее смотреть таблицы с чемпионатов по бенчресту))
Хде же все стабильно стреляющие 0.3 винтовки)
А причём тут соревнования, когда речь идёт о стрельбе в идеальных условиях без каких-либо отвлекающих факторов?
-
- Полковник
- Сообщения: 19136
- Зарегистрирован: 09 окт 2015, 21:43
Изначально написано Черномор:
Лично я знаю всего 3 или 4 таких винтовки.
Которые стабильно стреляют в дырку.
Это что, особая область сокровенных знаний?
нет.....ничего особенного.. при условии что писать-не мешки ворочать...
но вот для чезеты(хоть и варминт) и заводских патронов сей результат вызывает смутные сомнения... в обьективности того кто вам все это рассказывал....
Изначально написано НСК-И:
Первая тройка из этой таблицы и есть,стабильно стреляющая винтовка.Не нужно путать винтовку стабильно стреляющую и СТРЕЛКА стабильно стреляющего,это разные вещи.Рекомендую пострелять в соревновательном режиме бенчрест,глаза открываются быстро
Кстати,формула рабочая, настройка винтовки в моа+умение стрелка читать ветер в моа=результат на мишени в МОА.
Я не делю комплекс на составляющие. Для меня винтовка и стрелок - это единый комплекс, выдающий определенный результат, который и стоит оценки. Другой дело, что каждый стрелок, собирает свой комплекс под свои нужды, в силу своего опыта и средств. Имеет цену лишь конечный результат их симбиоза - на мишени. Но, это сугубо мое мнение, которое я никому ни в коем случае не навязываю.
Изначально написано старикашка кью1:
нет.....ничего особенного.. при условии что писать-не мешки ворочать...
но вот для чезеты(хоть и варминт) и заводских патронов сей результат вызывает смутные сомнения... в обьективности того кто вам все это рассказывал....
Про патроны вроде речи и не шло.
И, если откровенно, мне плевать на ваши сомнения.
Я это всё видел своими глазами, так что это просто констатация факта.
Учитесь стрелять и настраивать своё оружие
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3114
- Зарегистрирован: 27 апр 2009, 05:35
Сколько мудохаюсь, а никак такой нормальный результат не получатся, вроде и винтовка у меня не плохая, но зато как на ганзу зайдёшь, у половины форума стабильно по пяти 0,3 моа и менееЧерномор писал(а): ЗЫ: это нормальный результат
Да нее, нормальныйО В писал(а): Это выдающийся результат!
Не логично получается.Для примера,если дать Тони Боеру винтовку стреляющую 0.5 моа,он НИКОГДА не стрельнет меньше 0.5 т.к его лимитировать будет железо.И наоборот дать начинающему винтовку стреляющую 0.1 моа и он никогда не стрельнет 0.1 моа т.к лимитировать будет стрелок.Я не делю комплекс на составляющие. Для меня винтовка и стрелок - это единый комплекс, выдающий определенный результат, который и стоит оценки.
Вывод очень простой напрашивается,настраиваем железо на экстремальную кучность и учимся стрелять.Других вариантов не вижу.
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3114
- Зарегистрирован: 27 апр 2009, 05:35
Изначально написано Черномор:
Лично я знаю всего 3 или 4 таких винтовки.
Которые стабильно стреляют в дырку.
Это что, особая область сокровенных знаний?
Такие люди есть, никто не спорит, я просто не умею так, а на ганзе через одного Меня смутила фотка Тикки в родном ложе, на харисах, на траве и заводские матчевые чехи по пяти 0,15 моа (кстати где фото мишени?) и это типа нормальный результат, а я все же склонен к слову «выдающийся», тем более заводскими чехами
Тему не хочется засорять ссылками и длинными текстами)))) но реально достойную подготовку заводских винтовок (Sako, Rem) по максимуму видел у Игоря (НСК-И) и потом видел на мишени результат, опыт там сам за себя говорит! В темах по одноимённым винтовкам через одного вопросы.. «посоветуйте что полетит и т.п.», я сто раз давал ссылки на темы Игоря с подробнейшим описанием всех процессов и готовых рецептов, нужно только повторить все шаги и нарабатывать опыт, но что-то подобных мишеней в тех темах как не было, так и нет А упомянутую тобой Чизу, могу предположить, это винтовка Ауэса (taulu-taulu), настроена она отлично и стрелок отличный, хоть и не спортсмен! Там такая же ситуация, он сто раз выкладывал свои результаты с подробным описанием, никто не повторяет и плодит по сей день вопросы!
То что в обоих случаях максимальный феншуй и самокрут опустим! Вообщем концентрация таких умельцев среди владельцев серийных винтовок ничтожна мала, а открываешь ганзу, сплошные «лохматые дырки» Может просто Дедал надо установить и тогда фарт пойдёт!
Я тоже так не умею, что ж теперь. Но учусь.Такие люди есть, никто не спорит, я просто не умею так, а на ганзе через одного
А кто сказал, что стрельба велась в траве, с харрисов и заводом?Меня смутила фотка Тикки в родном ложе, на харисах, на траве и заводские матчевые чехи по пяти 0,15 моа
И что не нравится в родной ложе, при условии её грамотной доработки?
Что это даст?(кстати где фото мишени?)
Для меня это тоже был бы выдающийся результата я все же склонен к слову 'выдающийся'
Серийные винтовки - они тоже разные бывают, не так ли?То что в обоих случаях максимальный феншуй и самокрут опустим! Вообщем концентрация таких умельцев среди владельцев серийных винтовок ничтожна мала, а открываешь ганзу, сплошные 'лохматые дырки'
И Дедал ставили и Найт - результат одинаковыйМожет просто Дедал надо установить и тогда фарт пойдёт!
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3114
- Зарегистрирован: 27 апр 2009, 05:35
Обычно фото размещают с мест стрельб, поэтому такие мысли)) а на счёт завода, эту фразу как понимать... «Матчевыми чехами на 100 м пяти - 8 мм по краям пробоин», есть ещё матчевые чехи не заводские?Черномор писал(а): А кто сказал, что стрельба велась в траве, с харрисов и заводом?
Для 90% стрелков, 0,15моа из рядовой заводский винтовки 308, по пяти выстрелам на 100м, это выдающийся результат! ИмхоЧерномор писал(а): Для меня это тоже был бы выдающийся результат
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя